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バーラウンジ - Nine Forward

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◇-やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/11-01:00)No.13824
　┣Re:やっぱオリジナルやで！-どっこい(6/11-13:07)No.13838
　┃┣Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/11-23:21)No.13855
　┃┗Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/11-23:40)No.13857
　┣Re:TOS見た〜い-Deck15(6/11-13:23)No.13839
　┃┗Re:TOS見た〜い-Ｑ(6/11-23:31)No.13856
　┣Re:やっぱオリジナルやで！-くぐる(6/11-16:50)No.13842
　┃┣Re:やっぱオリジナルやで！-MAC-SPINER(6/11-22:47)No.13854
　┃┃┗Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/11-23:47)No.13860
　┃┃　┗Re:やっぱオリジナルやで！-MAC-SPINER(6/12-00:10)No.13864
　┃┗Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/11-23:56)No.13862
　┣Re:やっぱオリジナルやで！-フェイク(6/11-17:55)No.13845
　┃┗Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/12-00:03)No.13863
　┣Re:やっぱオリジナルやで！-Toshitin(6/11-19:21)No.13847
　┃┗Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/12-00:20)No.13865
　┣どれもすき！-さとー(6/11-22:31)No.13852
　┃┗Re:どれもすき！-Ｑ(6/12-00:29)No.13866
　┃　┗Re:どれもすき！-Pokute(6/13-10:28)No.13899
　┃　　┗Re:どれもすき！-Ｑ(6/13-23:04)No.13938
　┣Re:やっぱオリジナルやで！-夢幻(6/11-23:41)No.13858
　┃┗Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/12-00:40)No.13868
　┣Re:やっぱオリジナルやで！-グレ(6/12-00:37)No.13867
　┃┗Re:やっぱオリジナルやで！-Ｑ(6/12-00:53)No.13870
　┗やっぱり VOY が好き（ミーハー警報）-カナダ(6/12-13:27)No.13877
　　┗Re:やっぱり VOY が好き（ミーハー警報）-Ｑ(6/13-23:25)No.13939
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13824やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/11-01:00

初投稿でーす。けっこうSTのHPて多いですね。わしは、カーク船長のシリーズオン
リーで、ピカール船長の分は少しかじったことあるけど、いまいちあじがないで
す。そやからDS9や、ビジャーは、ぜんぜん見てません。やっぱTOSisＮＯ１やな。
TOSを知らずにトレッキーを自称してるひと、まさかおらんやろなー。各方面よりの
お叱り並びに賛同のご意見おまちしてます。

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13838Re:やっぱオリジナルやで！どっこい 6/11-13:07
記事番号13824へのコメント
>初投稿でーす。…やっぱTOSisＮＯ１やな。
>TOSを知らずにトレッキーを自称してるひと、まさかおらんやろなー。各方面よりの
>お叱り並びに賛同のご意見おまちしてます。

賛同。あの３人トリオに勝るキャラは、
サボテン・ブラーズでさえ役不足じゃ。
しいていえばチャンバラトリオじゃが、
ジュンちゃんを船長と呼ぶにはためらいが…

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13855Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/11-23:21
記事番号13838へのコメント


>賛同。あの３人トリオに勝るキャラは、
>サボテン・ブラーズでさえ役不足じゃ。
>しいていえばチャンバラトリオじゃが、
>ジュンちゃんを船長と呼ぶにはためらいが…

早速賛同おおきに。やっぱしよお分かってはるわ。ちなみに、チャンバラトリオは４人でっせ。

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13857Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/11-23:40
記事番号13838へのコメント

>
>賛同。あの３人トリオに勝るキャラは、
>サボテン・ブラーズでさえ役不足じゃ。
>しいていえばチャンバラトリオじゃが、

早速のご賛同ありがとうございます。チャンバラトリオは４人ですよ・・・

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13839Re:TOS見た〜いDeck15 6/11-13:23
記事番号13824へのコメント
僕は比較的最近STファンになったので、TOSはなじみが薄いです。
強いて言えば、「光るめだま」「宇宙の帝王」「タロス星の幻怪人」の3本をビデオ借りて
見ましたが、TOSを比較的多くレンタルしていた店が潰れたので、もっと早く借りておけば
よかったと後悔しています。
ST環境の厳しい東京人としては悲しい限りです。
いまさらLDのハード買うわけにもいかないし、最近はDVDという便利なものがあるので、
VHS買うのも気が引けます。
やはり、DVD出るまで我慢ですね。

TNG以降の作品もかなり味わいがあると思います。たしかに、カーク・スポック・マッコイ
の3人組に勝てるものはないと思いますが・・・。
だから、TOS見た〜い！ (；_；)

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13856Re:TOS見た〜いＱ 6/11-23:31
記事番号13839へのコメント

>だから、TOS見た〜い！ (；_；)
とりあえず映画のシリーズを見れば、良さが凝縮されてますよ。お勧め品は、ST4かな？レンタル
においてへんかな？それか、深夜のテレビチェックしてたらそのうちあるかもよ。（こちらでは、
こないだ夜中にやってましたよ。）

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13842Re:やっぱオリジナルやで！くぐる E-mail 6/11-16:50
記事番号13824へのコメント
Ｑさんは No.13824「やっぱオリジナルやで！」で書きました。

うーん、わたしもＴＯＳが一番好きですが、
批判をするのに、名前を間違えるのはいかがなものかと…
ひょっとしてわざとなんですか?

何でＴＯＳが一番か、というとスポックが出てるから。
なんですけどね。ハイ

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13854Re:やっぱオリジナルやで！MAC-SPINER E-mail 6/11-22:47
記事番号13842へのコメント
>うーん、わたしもＴＯＳが一番好きですが、
>批判をするのに、名前を間違えるのはいかがなものかと…
>ひょっとしてわざとなんですか?
ピカードはフランス人（設定では）ですのでピカールですね。
綴りの最後の"D"は発音しませんので。
英語表記で統一するのであればピカードにしないといけませんが。

ヴォエジャー（ヴォイジャー）をビジャー（ヴィジャー）と呼ぶのは
少々むりがあるのでは？
VOYAGERをV'GERにしないとヴィジャーとは読めませんね。

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13860Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/11-23:47
記事番号13854へのコメント

>
>ヴォエジャー（ヴォイジャー）をビジャー（ヴィジャー）と呼ぶのは
>少々むりがあるのでは？

これもわざとです。なんで、ビジャーになったかは、TOSの映画版の１作目を見ても
らえば、わかるとおもいます。ぼけばっかしかましてめんちゃい！

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13864Re:やっぱオリジナルやで！MAC-SPINER E-mail 6/12-00:10
記事番号13860へのコメント
>>ヴォエジャー（ヴォイジャー）をビジャー（ヴィジャー）と呼ぶのは
>>少々むりがあるのでは？
>これもわざとです。なんで、ビジャーになったかは、TOSの映画版の１作目を見て
も
>らえば、わかるとおもいます。ぼけばっかしかましてめんちゃい！


劇場第１作のTMPは高校生の時に「梅田東映パラス」に見に行きました。
なぜVOYAGERがV'GERになるかはもちろん知っております。

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13862Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/11-23:56
記事番号13842へのコメント

>ひょっとしてわざとなんですか?
はい！わざとです。なんちゅうてもハゲて、ヒカッテるでしょー。　　　　　　　
　
>何でＴＯＳが一番か、というとスポックが出てるから。
>なんですけどね。ハイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そおゆうひと多いね。なんせ、カーク船長のW.シャトナーが、Ｌ．ニモイに嫉妬す
るぐらいの人気キャラやもんね。わかりますよ。ハイ。

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13845Re:やっぱオリジナルやで！フェイク E-mail URL6/11-17:55
記事番号13824へのコメント
Ｑさんは No.13824「やっぱオリジナルやで！」で書きました。
>初投稿でーす。けっこうSTのHPて多いですね。わしは、カーク船長のシリーズオン
>リーで、ピカール船長の分は少しかじったことあるけど、いまいちあじがないで
>す。そやからDS9や、ビジャーは、ぜんぜん見てません。やっぱTOSisＮＯ１やな。
>TOSを知らずにトレッキーを自称してるひと、まさかおらんやろなー。各方面より
の
>お叱り並びに賛同のご意見おまちしてます。

名前違いはネタですか？
まぁ、ぼくもTOSからはいりましたけど、それぞれに味がありますよね。
いまは、VOYが一番ですが・・・

ところで、TOSが一番！っていってるのに、Qを名乗るとはおもしろいですねぇ
（笑）

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13863Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/12-00:03
記事番号13845へのコメント

>名前違いはネタですか？
はい！ぼけかましてごめんね。
>ところで、TOSが一番！っていってるのに、Qを名乗るとはおもしろいですねぇ
>（笑）
わかりますか？TOSオンリーとは、ちと書きすぎたかもかも？実は、TNGの中にも、幾つか好き
なエピソードがありまして・・・へへっちゅうわけです。

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13847Re:やっぱオリジナルやで！Toshitin URL6/11-19:21
記事番号13824へのコメント
Ｑさんは No.13824「やっぱオリジナルやで！」で書きました。
>初投稿でーす。けっこうSTのHPて多いですね。わしは、カーク船長のシリーズオン
>リーで、ピカール船長の分は少しかじったことあるけど、いまいちあじがないで
>す。そやからDS9や、ビジャーは、ぜんぜん見てません。やっぱTOSisＮＯ１やな。
>TOSを知らずにトレッキーを自称してるひと、まさかおらんやろなー。各方面よりの
>お叱り並びに賛同のご意見おまちしてます。

すいません。私はTNGから見始めた「TNG以降派」なんです。
宇宙大作戦をレンタルして見てみましたが、どうも・・・と言ったところです。

ちなみに弟はTOS否定派だったりしますが。

これはリアルタイムでTOSを見ていた世代かどうかで分かれるんだと思いますよ。
実際に最近、VGRが1番だという「VGR以降派」という人も出てきたみたいですし。

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13865Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/12-00:20
記事番号13847へのコメント

>すいません。私はTNGから見始めた「TNG以降派」なんです。
>宇宙大作戦をレンタルして見てみましたが、どうも・・・と言ったところです
>ちなみに弟はTOS否定派だったりしますが。
TOSの良さが分からないなんて・・・お痛わしや・・でも人それぞれやからなあ。わしかてDS9
やVGRは、も一つやとおもうからなあ。またそのへんの良さもおしえてちょ。　　　　　　　　
　
>これはリアルタイムでTOSを見ていた世代かどうかで分かれるんだと思いますよ。
　わしの場合TOSは、おそらく、再々放送ぐらいを見てると思います。２０年ほどまえに、深夜
放送でやってたのをみてましたので。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ちなみに、映画版は、レンタルで、みな見ました。

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13852どれもすき！さとー E-mail URL6/11-22:31
記事番号13824へのコメント
オリジナルも味わい深いし、TNGもDS9もVoyagerも楽しい。
アニメ版だって意外と面白い。甲乙つけがたいです。

何派とか枠をつけずに全部観たほうがお得ですよ。

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13866Re:どれもすき！Ｑ 6/12-00:29
記事番号13852へのコメント

>何派とか枠をつけずに全部観たほうがお得ですよ。
　そやね。実はTNGもDS9もVGRもちょっとは見てます。TNGなんかは、けっこう面白
いエピソードがありますし、他のも、ぜんぜんおもろ無いとは思いません。そやけ
ど、わしの中では、TOSが最高やとおもいます。新シリーズのファンの人とお話をし
て、良さを知りたいです。

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13899Re:どれもすき！Pokute 6/13-10:28
記事番号13866へのコメント
　関西TVのTNGの最終シーズンあたりから見始めたファンです。その
あとスーパーチャンネルで全シリーズ全話(←日本放映分)みました。
どれも好きなんですが、あえて比較するとTOSがちょっとイマイチか
なぁと感じています。

個人的にTOSをイマイチと感じる理由
　1.ほぼ毎回、無意味に思える格闘シーンがある。
　2.ぴちぴちの制服がかっこうよくない。
　3.制服のせいなのか、なで肩,猫背で立ちポーズがなさけない。
　　(もっと胸を張ってビシっと立ってほしい)
　4.日本語版は編集カットがひどい。
　　(英語音声ではセリフのやりとりがつづいているのに、日本語音声
　　ではカーク船長のナレーションで説明して時間を切り詰めていたり
　　する。で、英語のセリフの途中でぶちっとカットされる。ヒドイ…)
　5.TOSのBGM,効果音は耳障りな音が多くて、聴いていて辛い。

このぐらいですかね〜。特に 3.はなんとかしてほしかった。
(5は個人的な問題なのでツッコミはご遠慮ねがいます。)

　あとTNG,DS9,VGRも1,2シーズンはすこしイマイチぎみで、本当に
面白くなってきたのはどのシリーズも3シーズン目以降だと思ってい
るので、3シーズンしか続かなかったTOSがあまり面白いと思えない
のも仕方ないのかもしれません。4シーズン以降続いていたら、もっ
と好きな話も増えたかもしれない。

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13938Re:どれもすき！Ｑ 6/13-23:04
記事番号13899へのコメント
、
>このぐらいですかね〜。特に 3.はなんとかしてほしかった。
>(5は個人的な問題なのでツッコミはご遠慮ねがいます。)

おもしろいご意見ありがとう。やっぱし、わしかて、服に関しては超かっこわる〜
て思うし、ＢＧＭとか、効果音も、”カビクッサ〜〜”て思うし、変に納得します
よ。でもね、Pokuteさん（長山洋子調でよろしく）ストーリ的にいまいちでも、わ
しゃ〜TOSが一番なんよ。TOSにこそスタートレックの醍醐味が隠されているのよ。
じゃなきゃ”スタートレック”の名前は、消えて、他のなまえが、付いてるでしょ
うね。わし、TNGもVOGもDS9も、新聞のテレビ欄の”スタートレック”の名前にだ
まされて？夜遅く眠いの我慢しておきて、見てたんよ。確かにTOSは、ちゃちやし、
ストーリ的に洗練されてないかもしれんけど、ほかの３シリーズには、”味”がな
いのよ。TOSは、少ない予算で、ロッテンベリーさんが、一生懸命つくったんやで！
あとの３つなんか、TOSの遺産で、できてるよおなもんやで。オリジナルが築いた礎
のもとに、あとの３つが、よりおもしろく（わしゃもひとつおもろいとおもわんけ
ど）なってるんとちゃうかな。TOSの欠点が分かってるだけに、つっこまれると、め
っちゃつらいっス。

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13858Re:やっぱオリジナルやで！夢幻 URL6/11-23:41
記事番号13824へのコメント
私はＴＮＧしかまともに見たことがありません。
関東地上波という環境なので。。。

ＴＯＳは映画シリーズと小説。
ＴＮＧは、ＴＶ放送と映画、小説。
ＤＳ９は小説のみ。ＶＧＲは、小説とパイロット版のビデオを買って見ました。

そのせいか、私は「〜派」というより、スタートレックの世界観を
全体的に見るようにしています。
どのシリーズも面白く感じていますし、私はスタートレックで描かれる
未来が大好きです！

関東地上波では、ＤＳ９が始まるという話があるので、
いまから楽しみにしています。

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13868Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/12-00:40
記事番号13858へのコメント

>関東地上波では、ＤＳ９が始まるという話があるので、
>いまから楽しみにしています。

　結構いろいろ見てるやおまへんか。ほんまやね。それぞれ良さあるもんな。そやけ
ど、関東圏てSTシリーズおそいんやなあ。でも、１５年ほどまえに、深夜放送でTOSやっ
てたんよ。（そのときわし東京におってん）こっちではVGRやってるよ。DS9かてそれな
りにおもろいみたいやで。ちょっとだけみてたから。

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13867Re:やっぱオリジナルやで！グレ E-mail 6/12-00:37
記事番号13824へのコメント
Ｑさんは No.13824「やっぱオリジナルやで！」で書きました。

Ｑさんの意見の賛同者です。ＴＮＧ、ＶＧＲの人気が高いのはＴＯＳに欠けているホロデ
ッキ、映像効果、美人でスタイルの良い女性クルーを伴うからです。クリスチン（年老い
てＴＮＧで出るとは）、ジェニーも美人だが出番が少なかった。ホロデッキがあればＳＦ
の醍醐味の過去の世界を自由に設定でる。ＴＯＳの場合は過去に行くための手段が限定さ
れ設定が容易でない。以上のことから同じ土俵で比較すると月とスッポン、ＤＳ９はアメ
ーバー程度でしょうね。ＴＯＳの哲学的な思想、スポックの個性、お決まりの言葉（それ
は非論理的ですね、面白い、驚異だ、正確を好みますので等）、エピソードの最後にカー
ク船長、スポック、マッコイの漫才の落ちがある。登場する知的生命体（例えばオルガニ
ア人）が沈着冷静で紳士的である。Ｑも上品であって欲しい。挙げればきりがないので今
回はこれぐらいにして次回へワープ１で前進。

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13870Re:やっぱオリジナルやで！Ｑ 6/12-00:53
記事番号13867へのコメント

>
>Ｑさんの意見の賛同者です。

　たくさんおしえてもろて、おおきに。そもそもここへ書き込みに来たのはいろんな人とお話がし
たかったからです。（なんか友達おらんみたいやなほんま・・・）TOS以外も、いっこもおもろな
いとは思えへんけど、あんまし、深く考えたことなっかたわ。またいろいろおしえたってな。

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13877やっぱり VOY が好き（ミーハー警報）カナダ 6/12-13:27
記事番号13824へのコメント

ミスター・スポックのおすまし顔も
アルファ宇宙域の良心ピカード艦長も
デジタルなのに天然ボケのデータも
何気に暴れん坊のシスコも
喧嘩っ早いキラも大好きなんですが、
やっぱり VOY の艦長・副長・トゥヴォックが
最高ですな。何でって、私は面食いだから。

やっぱ VOY のトリオが一番の男前！
漫才やってくれなくても、そこにいるだけで、
胸がトキメキます。

本流からハズレたこんな私は、
はぐれトレッキーを自称しております。

ちなみにワタクシ、おちょくり大好き人間なので、
（一番好きな遊びが、VOYのネタを使って
VOYの制作をおちょくる事だという食えない奴です）
名前間違いは、うまい事言うなと思って
面白がって聞いていました。

TOSの世界ではヴォイジャーはビジャーなんですよね。
そしてVOYの世界では、TOSの時代は、艦隊の誓いも
ろくすっぽ徹底されていない血気盛んな時代。

「伝説のミスター・カトー」で、
話し合いよりまずフェイザーの時代を
批判するでもなく、いとおしそうに話していた
ジェインウェイ艦長が印象的でした。
キム少尉になって艦長の話を聞いていたかったです。

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13939Re:やっぱり VOY が好き（ミーハー警報）Ｑ 6/13-23:25
記事番号13877へのコメント

>
>本流からハズレたこんな私は、
>はぐれトレッキーを自称しております。
>
ほんまほんま。TOSの味がわからん人は、真のトレッキーに在らず。そないゆうわし
かて、トレッキーやのうて、一スタトレファンやけど。
>
>TOSの世界ではヴォイジャーはビジャーなんですよね。
>そしてVOYの世界では、TOSの時代は、艦隊の誓いも
>ろくすっぽ徹底されていない血気盛んな時代。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　”ビジャー”は、わしがかってにゆうてるだけや。映画のST1に、でてくるんよ。
見たら分かるわ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
>「伝説のミスター・カトー」で、
>話し合いよりまずフェイザーの時代を
>批判するでもなく、いとおしそうに話していた
　
　VOYてゆうのは、スタートレックの、灰汁がぬけて、普通のSF作品に進化した結
果。洗練されてるけど、やっぱり味がないわ。ま、今風の人は、淡白好みやから、
しゃあないか。はっはっはっは〜〜