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◇-ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-バーコフ(12/29-20:28)No.18408
　┣Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-tosuku(12/29-21:46)No.18413
　┃┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-ウメカズ(12/29-21:55)No.18415
　┃　┣Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-ナオミ(12/29-22:53)No.18419
　┃　┃┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-バークレイ(12/31-01:40)No.18437
　┃　┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-ウィル(12/30-20:43)No.18426
　┃　　┣Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-ヨコヤマ(12/31-00:56)No.18434
　┃　　┣Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-コン太(12/31-01:26)No.18435
　┃　　┃┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-トリル人(12/31-02:26)No.18440
　┃　　┃　┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-ウメカズ(12/31-04:24)No.18442
　┃　　┃　　┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-バークレイ(12/31-13:05)No.18450
　┃　　┃　　　┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-ユン(12/31-13:23)No.18451
　┃　　┗Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問-シスコ(12/31-12:16)No.18448
　┗代将-SF(12/31-13:57)No.18452

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18408	ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	バーコフ	12/29-20:28
ＤＳ９の＜ディープ・スペース・ナイン奪還作戦＞で疑問に思ったのですが連邦艦隊とドミニオン・カーデシア艦隊の戦闘中はシスコが連邦艦隊の指揮をとっていたけど、ヘンだなと思いますね。どこがヘンと言えば、宇宙艦隊の船はすべて大佐クラスの階級の人が指揮するわけですが、艦長どうしライバル心があり同じ階級のヤツから命令を受けるのはあまり好みでは無いと思うのです。現在のアメリカ海軍では、（自衛隊のことは知りませんが）第７艦隊司令官は、将軍クラスで「旗艦ブルーリッチ」に乗って艦隊を指揮統制しているわけで、艦長は別にいるのです。つまり、艦長職と艦隊司令官は別の人がするのです。このことを考えるとシスコが他艦に命令するのは他の艦の艦長たちにとっては不愉快でしょうね。

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18413	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	tosuku E-mail	12/29-21:46
記事番号18408へのコメントバーコフさんは No.18408「ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。 >ＤＳ９の＜ディープ・スペース・ナイン奪還作戦＞で疑問に思ったのですが > >連邦艦隊とドミニオン・カーデシア艦隊の戦闘中はシスコが連邦艦隊の > >指揮をとっていたけど、ヘンだなと思いますね。 VOYで、イクワノックスのエピソードで、艦長が「２隻以上艦の任務の時、戦術的に有利な方に指揮権がある」なんてこと言ってましたよ。多分それでOKだと思います。（やはり、他の艦の艦長は不愉快に思うでしょうが）　でも、ギャラクシー級の船とディファイアント級の船だとディファイアント級の船の方が戦術的に有利なんですかね？ちょっと、っていうか、かなり疑問・・・。

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18415	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	ウメカズ E-mail	12/29-21:55
記事番号18413へのコメント tosukuさんは No.18413「Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。 >　でも、ギャラクシー級の船とディファイアント級の船だとディファイアント級の >船の方が戦術的に有利なんですかね？ちょっと、っていうか、かなり疑問・ >・・。　ドミニオン／カーデシアの戦略に対する知識、経験について考えれば、シスコが指揮官として適任だったのかも知れませんね。艦の装備(攻撃力やシールド)などで考えればやはりギャラクシー級には勝てないかも知れませんけど(笑)

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18419	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	ナオミ E-mail	12/29-22:53
記事番号18415へのコメントウメカズさんは No.18415「Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。多分、副官に昇進したからじゃないでしょうか。

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18437	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	バークレイ E-mail	12/31-01:40
記事番号18419へのコメントナオミさんは No.18419「Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。 >ウメカズさんは No.18415「Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きま >した。 > >多分、副官に昇進したからじゃないでしょうか。ＴＮＧでは、クリンゴンの内戦にロミュランが介入できないように、１０数隻の艦をピカード艦長が指揮しています。（スポットですか？）

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18426	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	ウィル	12/30-20:43
記事番号18415へのコメント >ドミニオン／カーデシアの戦略に対する知識、経験について考えれば、シスコが指 >揮官として適任だったのかも知れませんね。艦の装備(攻撃力やシールド)などで考 >えればやはりギャラクシー級には勝てないかも知れませんけど(笑) 　ディファイアント級の艦はギャラクシー級の艦３隻ぶんの火力を誇ると何かの本に書いて有りましたが・・・・。たしかに量子魚雷とかもそなえていますし。

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18434	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	ヨコヤマ E-mail	12/31-00:56
記事番号18426へのコメント >ディファイアント級の艦はギャラクシー級の艦３隻ぶんの火力を誇ると何かの本に書いて有りま >したが・・・・。たしかに量子魚雷とかもそなえていますし。　改良型エクセルシオール級(エンタープライズBと同型)と互角に戦えるというオブライエンのセリフがあったと記憶してますが。

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18435	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	コン太	12/31-01:26
記事番号18426へのコメントウィルさんは No.18426「Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。 > >>ドミニオン／カーデシアの戦略に対する知識、経験について考えれば、シスコが指 >>揮官として適任だったのかも知れませんね。艦の装備(攻撃力やシールド)などで考 >>えればやはりギャラクシー級には勝てないかも知れませんけど(笑) >　 >ディファイアント級の艦はギャラクシー級の艦３隻ぶんの火力を誇ると何かの本に書いて有りま >したが・・・・。たしかに量子魚雷とかもそなえていますし。映画ファーストコンタクトでのウオーフ指揮するディファイアントはめちゃくちゃ弱かった。エンタープライズＥが参戦してからあっという間に勝ってしまいましたね。やっぱり指揮官の能力が重要なのでは？ウォーフの能力に疑問をもつわけではないのですが・・・個人的にはＶＯＹのランサム艦長がすごいと思う。

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18440	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	トリル人	12/31-02:26
記事番号18435へのコメント >映画ファーストコンタクトでのウオーフ指揮するディファイアントはめちゃくちゃ弱かった。正直デファイアントが強いなぁ、と思ったことは一度もありません（笑）なんだか初登場の時にしてもすごくもったいぶって現れたのでどれだけ強いのかと思ったらジェムハダーの船にあっさり捕獲されたりするし・・・。もともと戦闘目的で開発された船にしてはちょっと弱すぎません？遮蔽装置はいつも見破られるし、強いてあげれば量子魚雷を積んでることぐらいでしょうか。でもボイジャーですら積んでますし、他の航宙艦との差別化が図れているようにも思えませんが。むしろクリンゴンと戦った時の光子魚雷乱れ撃ちのDS9が意外に強いと思ったぐらいです。でもシールドジェネレーターを狙われてすぐシールドダウンしてしまいましたけどね。複数のジェネレーターを配して、相互にジェネレーターを防護するぐらいの設計はされていなかったみたいですね。

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18442	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	ウメカズ E-mail	12/31-04:24
記事番号18440へのコメントトリル人さんは No.18440「Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。 >蔽装置はいつも見破られるし、強いてあげれば量子魚雷を積んでることぐらいでしょうか。でもボイジャーで >すら積んでますし、ヴォイジャーには、量子魚雷は搭載されていません。(トリコバルト弾はありましたが) 「ファーストコンタクト」では、ボーグキューブの弱点を知っていたピカードを参戦させなかった艦隊司令部の責任、ということで(？) (ロキュータスだったピカードをボーグに近づけさせたくない司令部の意図もあったようですが) ディファイアントと他の艦の区別といえば「艦の大きさに似合わない火力、小回りが利くのに驚異的な破壊力」ではないでしょうか。確かに、それが大きく出たシーンはないかもしれませんが(まぁ、それはストーリー上？(^_^;)) (DS9「奪われたディファイアント」では、デュカットやカーデシア側も大慌てでしたけど(笑))

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18450	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	バークレイ	12/31-13:05
記事番号18442へのコメントウメカズさんは No.18442「Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。 >ヴォイジャーには、量子魚雷は搭載されていません。(トリコバルト弾はありましたが) たしか「量子魚雷発射！」というジェインウエイ艦長のせりふを聞いた記憶がありますが？

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18451	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	ユン	12/31-13:23
記事番号18450へのコメント恐らくそれは聞き間違いでしょう（笑）ウ゛ォイジャーにはウメカズさんがおっしゃられているように光子魚雷（とトリコバルト弾）しかないです。量子魚雷はウ゛ォイジャーがデルタ宇宙域に飛ばされた頃ではエンタープライズEやディファイアントなどの戦闘目的に作られた最新鋭艦にしか搭載されてないです。（以下ネタバレ）まあ最終回には最強（のはず）の某魚雷も登場しますが（笑）

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18448	Re:ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問	シスコ	12/31-12:16
記事番号18426へのコメント素人考えですいませんが・・・ギャラクシーとかソヴェリンとかは実際の戦闘では船体が大きすぎて標的にされやすくはないのでしょうか。それにシールドを船全体に張巡らせようとしたらエネルギーも大量に消費しそうだし、戦闘には無意味な装備も沢山あるし、ディファイアントなら小型で無駄が無くて、機動性があるから攻撃をかわしながら、敵艦と接近戦が出きるのが特徴なのでは。

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18452	代将	SF	12/31-13:57
記事番号18408へのコメントバーコフさんは No.18408「ＤＳ９やＴＮＧやＶＯＹ、宇宙艦隊についての疑問」で書きました。 >ＤＳ９の＜ディープ・スペース・ナイン奪還作戦＞で疑問に思ったのですが > >連邦艦隊とドミニオン・カーデシア艦隊の戦闘中はシスコが連邦艦隊の > >指揮をとっていたけど、ヘンだなと思いますね。 > >どこがヘンと言えば、宇宙艦隊の船はすべて大佐クラスの階級の人が > >指揮するわけですが、艦長どうしライバル心があり同じ階級のヤツから > >命令を受けるのはあまり好みでは無いと思うのです。 > >現在のアメリカ海軍では、（自衛隊のことは知りませんが） > >第７艦隊司令官は、将軍クラスで「旗艦ブルーリッチ」に乗って > >艦隊を指揮統制しているわけで、艦長は別にいるのです。 > >つまり、艦長職と艦隊司令官は別の人がするのです。 > >このことを考えるとシスコが他艦に命令するのは > >他の艦の艦長たちにとっては不愉快でしょうね。あの位の大艦隊では、将官が指揮するのが妥当でしょうね。ただ、宇宙艦隊の艦艇は単独行動が多いために事変に際しては、周辺の艦艇を非常呼集して艦隊を編成する事態が考えられます。この場合、将官の到着や指示をまっていては、事態に対処できないことも考えられるために、集結した艦艇中の最先任艦長が指揮をとる場合も考慮されていても不思議はないと思われます。特にシスコ大佐は、DS9の司令官であるために、 DS9付近の艦艇に指示および指揮する権限をもともと付与されていた可能性は高いと思われます。このためにDS9奪回作戦に際しても臨時に「(艦隊)司令官たる(宇宙艦隊)大佐」、いわゆる「代将」に任命され艦隊を指揮したものと考えるのが自然のように思われます。海自にも代将の制度がありますし、戦前の海軍でも小艦隊を最先任艦長が指揮をとった例があります。もっとも、あれ位の大艦隊になれば、指揮通信設備の整った旗艦に専任の司令官(将官級)が座乗して指揮をとったほうが効率的と思われますが、物語の構成上、いろいろあったのでしょう。(笑)