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Nine Forward スタートレック掲示板

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◇-エンタープライズの面影で(ネタバレ)-tommy(5/11-11:32)No.22144
　┣Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-ヨコヤマ(5/11-12:20)No.22145
　┣Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)駄レス-トリル人(5/11-15:13)No.22147
　┣Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-ナッシュ(5/12-00:49)No.22166
　┃┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-Oaks(5/12-01:06)No.22169
　┃　┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-ヨコヤマ(5/12-09:21)No.22178
　┃　　┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-tommy(5/12-22:15)No.22190
　┃　　　┣Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-ヨコヤマ(5/12-22:59)No.22192
　┃　　　┃┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-名無しさん(5/12-23:19)No.22195
　┃　　　┃　┣Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-Hail Martok!(5/12-23:47)No.22198
　┃　　　┃　┃┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-通りすがり(5/13-06:46)No.22205
　┃　　　┃　┗既出の話題に関して-フェイク(5/13-13:15)No.22213
　┃　　　┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-名無しさん(5/12-23:10)No.22193
　┃　　　　┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-tommy(5/13-00:26)No.22199
　┃　　　　　┗Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)-Hail Martok!(5/13-01:33)No.22201
　┗この人もしかして…-コッド少佐(5/12-16:41)No.22181
　　┗Re:この人もしかして…-Hail Martok!(5/12-19:36)No.22184
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22144エンタープライズの面影で(ネタバレ)tommy 5/11-11:32

今さらなんですが。。。
エンタープライズの面影が放映されたので再度見直しました。

そこで実体かされたチャーリーがエンタープライズという言葉
に「カーク船長が。。」というような台詞がありました。

でも流れ的にいうと、チャリーは殉職したカークを知っている
はず。

まぁ、映画の方が後ですから、細かいことを言ってもしょうが
ないですが。。。(笑)

それとも小説版のように、生きていたりして。

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22145Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)ヨコヤマ E-mail 5/11-12:20
記事番号22144へのコメント
>そこで実体かされたチャーリーがエンタープライズという言葉
>に「カーク船長が。。」というような台詞がありました。
>
>でも流れ的にいうと、チャリーは殉職したカークを知っている
>はず。
　カークの不死身振り(笑)は、長い付き合いでよく知っているのですから、心の底
ではまだ生きていると思っていたのかもしれません。それが、ついポロッと出たと
いう感じですかね。
　
　まぁ、実際は「ジェネレーションズ」の前で、まだカークが殉職させるなんて予
想もしたいなかったので、ついそんなセリフを言わせてしまったというところでし
ょうけど。
　もし、仮に製作が逆になっていても、上記のような心情を表現するために同じよ
うなセリフを言わせていたかもしれません。

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22147Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)駄レストリル人 5/11-15:13
記事番号22144へのコメント
tommyさんは No.22144「エンタープライズの面影で(ネタバレ)」で書きました。
>そこで実体かされたチャーリーがエンタープライズという言葉
>に「カーク船長が。。」というような台詞がありました。
>
>でも流れ的にいうと、チャリーは殉職したカークを知っている
>はず。
>
パターンバッファーの中に長年いる内にその記憶に関するニューラルネットの情報
が劣化してしまったのでしょう・・・。

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22166Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)ナッシュ E-mail 5/12-00:49
記事番号22144へのコメント
確か後に発行された小説かなにかで、チャーリーはカーク船長があの事故で亡くな
ったと信じたくなかった。だからエンタープライズから救助に来たと言われた時、
カーク船長は実はやっぱり生きていたんだと言う自分の希望（願望）を述べた。と
言うような記述があったような記憶が・・・・

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22169Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)Oaks 5/12-01:06
記事番号22166へのコメント
良いエピソードでしたね〜
「ダイソン」でこのサイトを検索していたら、偶然過去ログを発見しました。
http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/bbs/pslg3396.html
同じような話をしていますね(笑)

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22178Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)ヨコヤマ E-mail 5/12-09:21
記事番号22169へのコメント
>同じような話をしていますね(笑)
　やはりありましたか。
　TNG当時は、まだこちらは見てなかったのですが、このテの問題はNiftyの方でさん
ざんやりました。
　TNGに関しては、日本での放送も既に終了しているところが多いので、大抵のネタは
出尽くしていると思うんですよね。ですから、TNGに関する質問(初歩的なものほど)
は、大変かもしれませんが過去ログを調べてからにしてほしいです。

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22190Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)tommy 5/12-22:15
記事番号22178へのコメント
ヨコヤマさんは No.22178「Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)」で書きまし
た。
>>同じような話をしていますね(笑)
>　やはりありましたか。
>　TNG当時は、まだこちらは見てなかったのですが、このテの問題はNiftyの方でさん
>ざんやりました。

スミマセンNIFYユーザーではないので。。汗。。

>　TNGに関しては、日本での放送も既に終了しているところが多いので、大抵のネタ
は
>出尽くしていると思うんですよね。ですから、TNGに関する質問(初歩的なものほど)
>は、大変かもしれませんが過去ログを調べてからにしてほしいです。

一応こちらに書込む時に「エンタープライズの面影」でという
タイトルで調べましたが。。みあたりませんでした。

ここで書込みするのって、難しいですね。(特に初心者にはしきいが
高い気がします。)


ここでは放送終了したシリーズに関しては話題を取り上げない方がよいので
しょうか？？

CSユーザーならまだしも、放送が遅れている地上はユーザーは
結構つらいですね。

ここの書込みって一定ルールはありますか？

例えば書込みタイトルに関してとか、再放送に関して話題厳禁とか。。

一応ここのサイトはかなり前からROMっていますが、教えて頂ければ
次回の書込みの参考に致しますので宜しく指導願います。

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22192Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)ヨコヤマ E-mail 5/12-22:59
記事番号22190へのコメント
>一応こちらに書込む時に「エンタープライズの面影」でという
>タイトルで調べましたが。。みあたりませんでした。
　Oaks様の発言にあるように、他で検索したらここの過去ログが引っ掛かってくることは多々あり
ますので、Googleなどで検索してみるのもテです(タイトルだけでなく、エピソード中のキーワー
ドをいろいろ入れてやってみてください)。過去ログのナンバーから当たりをつけて、手当たり次
第調べるというのもけっこう楽しいものです。意外な話題が発掘されて、新発見があります。

>ここでは放送終了したシリーズに関しては話題を取り上げない方がよいので
>しょうか？？
　そうは言ってません。でも、古いシリーズ・エピソードに関しては過去話題になっている可能性
が高いので、まずそれを調べてみてもバチは当たらないんじゃないのかと言うだけです。「調べて
みたけど、わかりません」でも構いませんし、「以前のスレではこうなってましたが……」なんて
話題を新たに発展させたりすると面白いです。

>CSユーザーならまだしも、放送が遅れている地上はユーザーは
>結構つらいですね。
　私も地上波onlyなので、結構ツライです。
>
>ここの書込みって一定ルールはありますか？
　他とそんなに変わらないと思います。




　ついでに。
　既に割りと何度か放映されている洋画が放映される度に、STキャストの誰々が出ているとか言う
話題を振られるのも、いい加減うんざりなんですけど。『沈黙の戦艦』のオブライアンは、もうえ
えーちゅーねん!　知っとるし、飽きたわッ!!　
　別にするなとは言いません。でも、異を唱える権利くらいあると思うんですよ。

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22195Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)名無しさん 5/12-23:19
記事番号22192へのコメント
ヨコヤマさんは No.22192「Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)」で書きました。
>　Oaks様の発言にあるように、他で検索したらここの過去ログが引っ掛かってくることは多々あり
>ますので、Googleなどで検索してみるのもテです(タイトルだけでなく、エピソード中のキーワー
>ドをいろいろ入れてやってみてください)。過去ログのナンバーから当たりをつけて、手当たり次
>第調べるというのもけっこう楽しいものです。意外な話題が発掘されて、新発見があります。

ココに書き込むときは、そこまでしてからじゃないとダメですか？
正直それじゃ楽しくないと思うんですけど。


>　既に割りと何度か放映されている洋画が放映される度に、STキャストの誰々が出ているとか言う
>話題を振られるのも、いい加減うんざりなんですけど。『沈黙の戦艦』のオブライアンは、もうえ
>えーちゅーねん!　知っとるし、飽きたわッ!!　
>　別にするなとは言いません。でも、異を唱える権利くらいあると思うんですよ。

ブラウザで戻っていただければありがたい、と言うのが素直な感想です。
そんなに既出の話題がいやなものなのでしょうか？
さらりと流せないものなのかな？
荒さがしばかりしてたらあまり楽しくないと思うんですけど。

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22198Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)Hail Martok! E-mail 5/12-23:47
記事番号22195へのコメント
名無しさんさんは No.22195「Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)」で書きました。

>ココに書き込むときは、そこまでしてからじゃないとダメですか？
>正直それじゃ楽しくないと思うんですけど。

>ブラウザで戻っていただければありがたい、と言うのが素直な感想です。
>そんなに既出の話題がいやなものなのでしょうか？
>さらりと流せないものなのかな？
>荒さがしばかりしてたらあまり楽しくないと思うんですけど。

僕としては、まさに「チェックするぐらいバチはあたらない」という表現に賛成ですね。たしかに過去ログは
膨大で全部チェックするのは大変でしょうが、サイトのスピリット受け継いで質の高いやりとりが多いようで
す。目を通せば当然氷解する疑問もあります。その上で、「こんな書き込みあったんだけど」と拡張するのが誰
にとっても有益だと思いますよ。サーバーに無駄な負担がかかる、という実際問題もあります。書き込みスタン
スそのものに関する論争も見られますし、暇なとき（失礼！）あてずっぽでスレッド辿るでも、Googleからサー
チして過去ログにジャンプするでも（なぜだかエピガイとかに直でひっかかるんだ）、ほんのちょっとの手間で
す。ST好きなら知識深める一歩目はGoogle検索、二歩目でここにカキコ、というといささか踏絵のように聞こえ
てしまいますが。

　知識を得たい教えてもらいたいというのではなく、ただおしゃべりしたいというときはどうすれば良いのか、
誰か良い切り出し方ないでしょうか。僕の場合、同時テロ直後のNYで、観客激減という被害を受けたブロードウ
ェイの取材で、「シカゴ」に出演していたキラ少佐役のナナ・ヴィジターさんがインタヴューに答えていまし
た。「観客が半分しかいなくて、皆舞台で涙をこらえた」と。このサイトを知ったのはこのニュースを見たずっ
と後だったのですが、こういう時事ネタは既出でなくてもにわかには出しにくい。「こんなサイト(過去ログ）あ
ったんだ。じゃあここの人にこんなの見たよって言いたいけど、今更のタイミングがなあ。」というとき、どう
したら良いでしょうね。

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22205Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)通りすがり 5/13-06:46
記事番号22198へのコメント
この手の議論はネットニュースなどでも頻出です。
そして納得できる結論が出たのを見たこともありません。
ですので、ここらへんで双方矛をおさめ無かったことに
するわけにはいきませんか？

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22213既出の話題に関してフェイク E-mail 5/13-13:15
記事番号22195へのコメント
僕は、疑問点があった場合、とりあえずさらっと掲示板のログタイトルをみていきます。
で、それに関する発言がなければ発言するようにしています。
ただ、最近、少し古いトピックに関しては、発言してもトピックの位置はかわらなくなりましたよね。
だから、あまりに古いトピックにレスをつけても、なかなか目に留まらなくなっちゃいますね。
そういう場合は、新しいトピックをつくります。

ただ、既出の話題だからといって、その話題をだしてはいけない、ということもないな、というのが個
人的感想。前の話題でも、新たな訪問者にとっては、新しい話題ですからね。

ただし、このサイトのデータベースをチェックすればすぐに解るような話は、そちらを見るべきかなと
は思います。
たとえば「スタートレックの映画は何本つくられてるんですか？」といったような質問。
これは、他のデータベースをみればすぐわかりますよね。
「大阪にすんでいますが、どこのテレビ局でみれますか？」とか。
（実際こういうトピックはないと思いますが、例として考えただけです。）

明らかに、この掲示板しか使ってないなぁ、っていうのは、サイトを作ったことのある人間にとって
は、ちょっとガッカリしてしまう部分ではありますね。

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22193Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)名無しさん 5/12-23:10
記事番号22190へのコメント
私はあまり気にしなくてイイと思うんですけど。
今回の件に限って言うと、
http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/bbs/pslg3396.html
に書いてある回答も非公式の小説のものですし。
どちらかと言うと、tommyさんも質問と言うより雑談のネタとして書かれたような
印象を受けました。
その結果、コッド少佐さんの↓のような話題も出たのだと思いますし。
http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/bbs/bbs.cgi?num=22181&ope=v&page=

あまり気にしてたら話をしにくくなってしまいます。
ツリーで分かれてますから、嫌な話題（ネタバレとかも）には入って行かなければいいですし。

だからと言って、検索しなくていいと言ってるわけでもないんですけどね。
楽しく話せるのが一番じゃないですか？

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22199Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)tommy 5/13-00:26
記事番号22193へのコメント
名無しさんさんは No.22193「Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)」で書きました。
>私はあまり気にしなくてイイと思うんですけど。
>今回の件に限って言うと、
>http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/bbs/pslg3396.html
>に書いてある回答も非公式の小説のものですし。
>どちらかと言うと、tommyさんも質問と言うより雑談のネタとして書かれたような
>印象を受けました。
>その結果、コッド少佐さんの↓のような話題も出たのだと思いますし。
>http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/bbs/bbs.cgi?num=22181&ope=v&page=
>
>あまり気にしてたら話をしにくくなってしまいます。
>ツリーで分かれてますから、嫌な話題（ネタバレとかも）には入って行かなければいいですし。
>
>だからと言って、検索しなくていいと言ってるわけでもないんですけどね。
>楽しく話せるのが一番じゃないですか？

ありがとうございます。

私の書き方は知識が欲しいとかいう分けではなく、おっしゃる通り
雑談のネタのつもりでした。

ここのサイトの話しですから、googleで検索。。とまで言われてし
まうと少し困惑してしまいます。汗。。。

初心者の方も沢山書込みされていますし、楽しく話せればよいと思います。

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22201Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)Hail Martok! E-mail 5/13-01:33
記事番号22199へのコメント
tommyさんは No.22199「Re:エンタープライズの面影で(ネタバレ)」で書きました。


>ここのサイトの話しですから、googleで検索。。とまで言われてし
>まうと少し困惑してしまいます。汗。。。

　知識つけてから書き込めというんじゃなく、googleで検索しても、過去ログの内容にヒットするという意味
で言われたのだと思いますよ。過去ログチェックが必要かは、カキコの趣旨が雑談となると微妙と思いますが

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22181この人もしかして…コッド少佐 E-mail 5/12-16:41
記事番号22144へのコメント
　tommyさん>
>今さらなんですが。。。
>エンタープライズの面影が放映されたので再度見直しました。
　で、〔エンタープライズＤ〕のブリッジのシーンで気付いたんですが。
操舵士席に座っている女性士官って、ジェニファー＝シスコ演じている
人に似ているような気がするのですが。気のせいなんでしょうか？。
　データの反対側に座っている黒人の女性です。

　もしかして私の見間違い？。

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22184Re:この人もしかして…Hail Martok! E-mail 5/12-19:36
記事番号22181へのコメント
コッド少佐さんは No.22181「この人もしかして…」で書きました。
>操舵士席に座っている女性士官って、ジェニファー＝シスコ演じている
>人に似ているような気がするのですが。気のせいなんでしょうか？。

IMDB.com見たんですが、TNGへの出演は記録されてませんね。でもオフィシャル
ガイドブックには、フェリシア・ベルはTNGにエキストラとして数回出演したとあり
ます。僕はこのエピソードのほんの少し後からTNGを見始めたので一度も見てません
が、彼女であるというのも大いにありうると思います。