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Nine Forward スタートレック掲示板

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◇-今日のＢＳは-くぐる(7/23-17:05)No.23977
　┣カーンの逆襲は・・・-フェイク(7/23-17:22)No.23978
　┣既視感（ネタバレあり）-Ｍ・スコット・ウィスキー(7/23-22:00)No.23986
　┃┣Re:既視感（ネタバレあり）-じろやす(7/23-22:26)No.23990
　┃┗Re:既視感（ネタバレあり）-レインボー(7/23-22:45)No.23993
　┣Re:今日のＢＳは-キラキラキーラ(7/23-22:06)No.23989
　┣チェコフの災い（ネタバレ？）-レインボー(7/23-22:40)No.23992
　┃┣Re:チェコフの災い（ネタバレアリ！）-フェイク(7/24-08:26)No.24010
　┃┣Re:チェコフの災い（ネタバレ？）-くぐる(7/24-09:52)No.24013
　┃┗Re:チェコフの災い（ネタバレ？）-Ｍ・スコット・ウィスキー(7/25-02:39)No.24038
　┣Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）-わう(7/23-23:14)No.23997
　┃┣Re:今日のＢＳは（ＶＯＹネタバレ含む）-Cronus(7/24-03:21)No.24005
　┃┃┗Re:今日のＢＳは（ＶＯＹネタバレ含む）-フェイク(7/24-06:22)No.24009
　┃┗Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）-レインボー(7/24-14:08)No.24017
　┃　┗Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）-わう(7/24-22:22)No.24028
　┃　　┗Re:今日のＢＳは（ＤＳ９ネタバレ含む）-レインボー(7/25-14:50)No.24043
　┗Re:今日のＢＳは-スタイルズ元艦長(7/24-00:07)No.24001
　　┣Re:使い回しです。-MAC-SPINER(7/24-02:00)No.24003
　　┃┗Re:使い回しです。-Hail Martok!(7/24-16:33)No.24019
　　┗Re:今日のＢＳは-memorybeta(7/24-06:02)No.24008
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23977今日のＢＳはくぐる E-mail 7/23-17:05

今日は「カーンの逆襲」ですね。
ビデオはスタンバっていますが、見れるかな…
実はこの作品、私史上最大に泣いてしまった映画なんですよ。

　その前に、子供が寝てくれるかどうかの問題も…

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23978カーンの逆襲は・・・フェイク E-mail 7/23-17:22
記事番号23977へのコメント
くぐるさんは No.23977「今日のＢＳは」で書きました。
>今日は「カーンの逆襲」ですね。
>ビデオはスタンバっていますが、見れるかな…
>実はこの作品、私史上最大に泣いてしまった映画なんですよ。
>
>　その前に、子供が寝てくれるかどうかの問題も…

この作品は、僕が始めて見に行った「スタートレック映画」でした。
テレビの知識もろくになく、Mr.スポックって名前をかすかに知っている程
度。
なのに、なぜみにいったんだろう？？？全然覚えてないんですよね。
それでも、スタートレックが大好きになってしまった作品です。

去年、スターチャンネルで何度か放映したものとか、地上波で放送したもの
をみると、他の作品に比べて画像がかなり劣化していたように感じていま
す。
DVDは未見なのですが、衛星の画質が良いことを願っています。

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23986既視感（ネタバレあり）Ｍ・スコット・ウィスキー 7/23-22:00
記事番号23977へのコメント
チェコフを操る、あの蟲は、ＴＮＧのエピでそっくりな奴を見たような気がしま
す。あと、就航したてで、訓練中のエンタープライズが、事件に巻き込まれ、主要
人物が、艦を救う為に我が身を犠牲にする・・。これも見た事があるような気がし
ます。

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23990Re:既視感（ネタバレあり）じろやす E-mail 7/23-22:26
記事番号23986へのコメント
>あと、就航したてで、訓練中のエンタープライズが、事件に巻き込まれ、主要
>人物が、艦を救う為に我が身を犠牲にする・・。これも見た事があるような気がし
>ます。
たぶん、それはST7ジェネレーションズではないでしょうか。
あのときのエンプラBも出航したてでしたねー。

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23993Re:既視感（ネタバレあり）レインボー 7/23-22:45
記事番号23986へのコメント
Ｍ・スコット・ウィスキーさんは No.23986「既視感（ネタバレあり）」で書きました。
>チェコフを操る、あの蟲は、ＴＮＧのエピでそっくりな奴を見たような気がしま
>す。

　そう言えば、連邦の主要人物を虫みたいな異星人が操っていた話がありました。
ピカード初め何人かの艦長達が、上層部の異変に気付いて本部に行ったら・・・。
って話ですね。

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23989Re:今日のＢＳはキラキラキーラ 7/23-22:06
記事番号23977へのコメント
オープニングのシミュレーションシーンも、ＴＮＧ以降だったらホロデッキ
で普通に訓練できるのになー・・・などと思っちゃいますよね。
何せ、爆破されてやられるのをみんなが「演じている」というところに爆笑
すらしましたから。

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23992チェコフの災い（ネタバレ？）レインボー 7/23-22:40
記事番号23977へのコメント
くぐるさんは No.23977「今日のＢＳは」で書きました。
>　その前に、子供が寝てくれるかどうかの問題も…

　うちの子は幸い寝ていてくれました。（同じ心配を
している方がいらっしゃったのかと。）

　ところで、
　チェコフには映画でさまざまな災いが降り注ぎますね。

　TMPでコンソールで火傷を負うのは忘れていました。昨日
見て、やっぱりチェコフだと思いました。本日の「カーンの・・・」
では例の虫。20世紀に転落事故で死にかけた事もあるし。
これからも、あと４つの作品で彼に何かないか気にしながら見ようと
思っています。

　TMPのシリーズ見ていて、個人的には原語で見たときのスールーの
渋い声が気に入っています。

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24010Re:チェコフの災い（ネタバレアリ！）フェイク E-mail 7/24-08:26
記事番号23992へのコメント
>　TMPでコンソールで火傷を負うのは忘れていました。昨日
>見て、やっぱりチェコフだと思いました。本日の「カーンの・・・」
>では例の虫。20世紀に転落事故で死にかけた事もあるし。
>これからも、あと４つの作品で彼に何かないか気にしながら見ようと
>思っています。

5では、スールーと一緒に遭難します（爆）

>　TMPのシリーズ見ていて、個人的には原語で見たときのスールーの
>渋い声が気に入っています。

僕も、ジョージ・タケイさんの声は大好きなんですが、吹き替えはどうも軽
い声になりますよね。
見た目のイメージかな？
彼の「Warp 1」っていう言い方がすごくすきなんです。
だから「エクセルシオールが主役のテレビシリーズを！」という運動には大
賛成でした

映画版でつくってくれないかなぁ・・・・

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24013Re:チェコフの災い（ネタバレ？）くぐる E-mail 7/24-09:52
記事番号23992へのコメント
レインボーさんは No.23992「チェコフの災い（ネタバレ？）」で書きました。
>　うちの子は幸い寝ていてくれました。（同じ心配を
>している方がいらっしゃったのかと。）

いや、うらやましい。私は結局チビに押し切られ、一緒に寝てしまいました。
目が覚めたら１２時でした。慌てて風呂に入り、VOYの録画をセットして
もう一回寝ました。(T_T)

>　ところで、
>　チェコフには映画でさまざまな災いが降り注ぎますね。

ワカゾーはいじめやすいのでしょうかね（笑）

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24038Re:チェコフの災い（ネタバレ？）Ｍ・スコット・ウィスキー 7/25-02:39
記事番号23992へのコメント
>　TMPのシリーズ見ていて、個人的には原語で見たときのスールーの
>渋い声が気に入っています。

そうですね。声に出して、真似したくなる声ですね。

他のシリーズで、声に出して、真似したくなるのは、
ＴＮＧだと、ウォーフ。ＶＯＹだと、トゥボックといったところです。

逆に、ギャップがありすぎて、気に入っていないのは、
ＴＮＧでは、ウェスリー。（童顔に野太い声だから）
ＤＳ９では、シスコ。（時々、ヒステリーみたいな声に聞こえる）
ＶＯＹでは、ジェインウェイ。（魔女みたいな声だから）

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23997Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）わう 7/23-23:14
記事番号23977へのコメント
くぐるさんは No.23977「今日のＢＳは」で書きました。
>実はこの作品、私史上最大に泣いてしまった映画なんですよ。

私もやっぱり泣いちゃいましたーーー（笑）これは何回見ても泣いちゃうかも。

で、今回思ったことは

１．やっぱりスポックの持ってるヴァルカン人のムードってピカイチだなぁ。
２．この当時の船はあっちゅーまにドカンドカンと壊れるなぁ。
　　（すぐごろんごろんとチューブや鉄骨みたいなのが落ちてくる）
３．ＤＳ９やＶＯＹのＣＧは洗練されてて勿論素晴らしいけど、この頃のＣＧは
　　アナログっぽくて（いやデジタルだけど（笑））美しいなぁ。
４．ＴＮＧ、ＶＯＹ、ＤＳ９見てて気づかなかったけど、この時代の士官は
　　みんなどんな荒業やってのけても暴走しても（ジェンウェイお得意（笑））、
　　なんとなく全員連邦士官のカラーにそまってるんだなぁ。
　　（カークの演技って、人間臭さが一番強いというか、なんというか・・・
　　　いい意味で自由奔放というか、表情豊かというか。型にはまってない？
　　　軍人っぽくないですね。そこがカークの魅力ではありますが）


フェイザーで撃たれた虫が火を吹くというのも、珍しいものが見れました。
ＤＳ９が佳境に入った今、この映画を見るのもオツですね（←ジュリアン好き）
まだあと４作も見れるのかーーー（＾＾）あっ最後はトゥボック見なきゃ！
あれ？映画で実際画面に映ってましたっけ？　あれあれ？？（汗）
こんなことも忘れちゃってるなんて・・＠＠

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24005Re:今日のＢＳは（ＶＯＹネタバレ含む）Cronus E-mail 7/24-03:21
記事番号23997へのコメント
わうさんは No.23997「Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）」で書きまし
た。
>まだあと４作も見れるのかーーー（＾＾）あっ最後はトゥボック見なきゃ！
>あれ？映画で実際画面に映ってましたっけ？　あれあれ？？（汗）

　ST6の冒頭のシーンですか？
　VOYであれが放送されたとき，わたしはST6のビデオ借りてきて
見比べてしまいましたよ〜。(^^ゞ

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24009Re:今日のＢＳは（ＶＯＹネタバレ含む）フェイク E-mail 7/24-06:22
記事番号24005へのコメント
>>まだあと４作も見れるのかーーー（＾＾）あっ最後はトゥボック見なきゃ！
>>あれ？映画で実際画面に映ってましたっけ？　あれあれ？？（汗）
>
>　ST6の冒頭のシーンですか？
>　VOYであれが放送されたとき，わたしはST6のビデオ借りてきて
>見比べてしまいましたよ〜。(^^ゞ

その画面には残念ながらいないんですよね・・・
ただ、ティム・ラス自身は、ST7「ジェネレーションズ」にでています。
冒頭のエンタープライズB号進宙式のブリッジ士官役です。

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24017Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）レインボー 7/24-14:08
記事番号23997へのコメント
わうさんは No.23997「Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）」で書きました。
>１．やっぱりスポックの持ってるヴァルカン人のムードってピカイチだなぁ。

　他に登場するバルカン人とは違い、スポックはハーフなんですよね。
でも、純血との違いはそんなにないみたいですね。

>２．この当時の船はあっちゅーまにドカンドカンと壊れるなぁ。
>　　（すぐごろんごろんとチューブや鉄骨みたいなのが落ちてくる）

　これは、制作費の問題だと思われます。TOSでは艦内で火花や煙が
出るくらいで艦内の破壊シーンはほとんどありません。映画ならセット
に金も時間も掛けられますからね。ST6ではエネルギーがストップした
クリンゴン艦内部が無重力になるシーンも登場します。これも映画だか
らできたそうです。（ちなみに連邦艦の人工重力発生装置はエネルギー
がストップしても数時間は稼動します。）

>３．ＤＳ９やＶＯＹのＣＧは洗練されてて勿論素晴らしいけど、この頃のＣＧは
>　　アナログっぽくて（いやデジタルだけど（笑））美しいなぁ。

　CGはほとんど使われてないのではないでしょうか。マッドペインティングと
模型とアナログのエフェクト処理で。コンソールの表示画像はCGみたいですけど。
なにしろ、製作当時はやっと16ビット(8086)のパソコンやMS-DOSが出た
頃でしょう。大学のIBMの汎用コンピュータのメインメモリがなんと1MB
（後に増設しても4MB!!）だった時代です。

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24028Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）わう 7/24-22:22
記事番号24017へのコメント
レインボーさんは No.24017「Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）」で書きました。
>ST6ではエネルギーがストップした
>クリンゴン艦内部が無重力になるシーンも登場します。これも映画だか
>らできたそうです。

あのシーンはそんなにお金かかってたんですか〜〜〜　知らなかった。
結構な見せ場だったんだんですね。気づかず流して見てました・・・
ＤＳ９では、ジュリアンが重力の重い星の女性とラブラブになる話でも
無重力シーンでてきましたよね。当時と今のコストの違いのなせるワザでしょうか。

>CGはほとんど使われてないのではないでしょうか。マッドペインティングと
>模型とアナログのエフェクト処理で。コンソールの表示画像はCGみたいですけど。

えっそうなの？！（＾＾；）そうか、そんなに昔の映画なのかぁ・・・
こういう知識は皆無なので、なるほど納得です。それで質感が全然違うんですね。
ＣＧもいいけど模型もいいですね。温かみがあります。

>なにしろ、製作当時はやっと16ビット(8086)のパソコンやMS-DOSが出た
>頃でしょう。大学のIBMの汎用コンピュータのメインメモリがなんと1MB
>（後に増設しても4MB!!）だった時代です。

１ＭＢ１０万円の時代なら知ってますが、コンピュータの発展って
こういうとこにも結びつけて考えるべきなんですね。おもしろいです！

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24043Re:今日のＢＳは（ＤＳ９ネタバレ含む）レインボー 7/25-14:50
記事番号24028へのコメント
わうさんは No.24028「Re:今日のＢＳは（ＤＳ９・ＶＯＹネタバレ含む）」で書きました。
>ＤＳ９では、ジュリアンが重力の重い星の女性とラブラブになる話でも
>無重力シーンでてきましたよね。

　彼女の出身は重力が非常に「弱い」星ですね。


>こういう知識は皆無なので、なるほど納得です。それで質感が全然違うんですね。
>ＣＧもいいけど模型もいいですね。温かみがあります。

　TMPを見ているとSWをはじめ最近の米映画はCGの使い過ぎって感じですね。
製作側はその方がいろいろな面で有利なんでしょうけど。いかにもCGって感じ
の画面は最初はすばらしいと思ったけど、最近は飽きてきた感じでちょっと・・・・。
昔の特撮の良さも残して欲しいものです。と言いつつ、期待のST10「ネメシス」
も宇宙シーンはフルCGなのでしょうね？（CGでもいいから早く見たいです。）


>１ＭＢ１０万円の時代なら知ってますが、コンピュータの発展って
>こういうとこにも結びつけて考えるべきなんですね。おもしろいです！

　８インチフロッピーの容量は80KB〜128KBだった覚えがあります。
　PC用のハードディスクが容量5MB（GBではないですよ！）で20万円以上。
　汎用コンピュータへの入力は学生はパンチカード（死語？）で行ってました。

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24001Re:今日のＢＳはスタイルズ元艦長 7/24-00:07
記事番号23977へのコメント
くぐるさんは No.23977「今日のＢＳは」で書きました。
>今日は「カーンの逆襲」ですね。
>ビデオはスタンバっていますが、見れるかな…

見ていて感じたんですけど、エンタープライズがスペースドック？
（スペースドックはお化けキノコでしたっけ）から発進するシーン
って1作目のフィルムの使い回しでは・・・。でもあのゆったりした
出航シーンは大型の宇宙船である雰囲気が良く出ていると思います。

個人的意見ですが、ユニホームはこのデザインが一番好きです。前のは
どうみてもパジャマ！

　さていよいよ明日はミスタースポックを探せです。
私、スタイルズがさっそうとが出ます。（赤っ恥をかかされますが・・・）
お楽しみに！

で、長い間私はスタイルズ元艦長とＨＭを使っておりましたが、今回でやめ
ようと思います。
と、いうのもこのＨＭを使い出した頃から抜け毛がひどくて髪型が似てきそ
うなのです。また、マニアックな名前を探してきます。

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24003Re:使い回しです。MAC-SPINER E-mail 7/24-02:00
記事番号24001へのコメント
>見ていて感じたんですけど、エンタープライズがスペースドック？
>（スペースドックはお化けキノコでしたっけ）から発進するシーン
>って1作目のフィルムの使い回しでは・・・。でもあのゆったりした
>出航シーンは大型の宇宙船である雰囲気が良く出ていると思います。
TMPの映像の使い回しです。
他にも模型の再利用もあります。

「ジェネレーションズ」にもST6映像の使い回しがあります。

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24019Re:使い回しです。Hail Martok! E-mail 7/24-16:33
記事番号24003へのコメント
MAC-SPINERさんは No.24003「Re:使い回しです。」で書きました。

>「ジェネレーションズ」にもST6映像の使い回しがあります。

映画でも、結構堂々とそういうことするんですね。
　ジェネレーションズのエンタープライズＤの映し方というかアングルがＴ
Ｖとそっくりなところがあると思うんですが（ピカードとデータの天体測定
ラボシーンの直前・艦体分離）、ＴＶから使いまわすということはいくらな
んでも、ないですよね？画質なんかテレビ用のと映画用のでは全然違うので
は、と素人考えで思ってるんですが。
　でも使い回しじゃなかったら、わざわざＴＶ版とそっくりのアングルで映
す必要も無いわけだし…

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24008Re:今日のＢＳはmemorybeta E-mail 7/24-06:02
記事番号24001へのコメント
スタイルズ元艦長さんは No.24001「Re:今日のＢＳは」で書きました。
>で、長い間私はスタイルズ元艦長とＨＭを使っておりましたが、今回でやめ
>ようと思います。
>と、いうのもこのＨＭを使い出した頃から抜け毛がひどくて髪型が似てきそ
>うなのです。また、マニアックな名前を探してきます。
　個人的にはTOSのベイリ−君が好きです。キャサリアス号と出あえば、金切り声をあげ、ついには酔っぱらってエンタープライズを墜落させそうになる（Naked Time)たわけ者。しかしなぜか気になる彼のその後。今一度あの「いとしのキャサリン」を！