Nine Forward Logged tree under 24472

◇-トラ！トラ！トラ！ぼやき　-戦後焼け跡派(8/11-09:25)No.24472
　┣Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき　-森小路(8/11-11:08)No.24475
　┃┣Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき　-戦後焼け跡派(8/11-17:44)No.24482
　┃┗Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき　-けびいし(8/11-22:59)No.24484
　┣Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき　-memorybeta(8/12-05:39)No.24487
　┗Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき　-ボーグイエロー(8/12-22:39)No.24495

トップに戻る

24472	トラ！トラ！トラ！ぼやき	戦後焼け跡派	8/11-09:25
タイトルの物を借りたのです、こと真珠湾に関しては、小学生の頃から戦史や名作アニメ「決断」などを目にすることが出来たので、あちらの監督クラス並の知識は多分もっているはず・・・で、何で・・鳥居に旭日旗が垂れ下がっているの？当時の英米における正しい日本感なのでしょうか。（凱旋門の連想か）リノ・エアーショーなんかで、ピカピカのＰ－５１に乗っている米国（戦勝国）のオッサン達に、今もって事実は捩じ曲げられるのかぁ。エンタープライズでも、中国系の人が日本人役で、鳥居とニァンスが似ていて釈然としない、確かＴＮＧのケイコから連綿と間違いを押し通している！どうでも良いことでしょうか？極東と呼ばれても僕はあぁそぅ！で良いけれど、民族や宗教、領土の問題は終わりの見えない争いの根源になりえるのだからキチンとしてもらいたいと思うのですわ。言えば「ローレル高島」派です私は。ＣＧに関してはＤＳ９、ＶＯＹにて見慣れているので全然なんとも思えなかった、と言うか、レシプロ機に関しては、やはり実写の方が数倍は感動出来る様な。・・・で、「トラ！トラ！トラ！」恋愛映画としてなら、そこそこ観れると思いました。

トップに戻る

24475	Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき	森小路 E-mail	8/11-11:08
記事番号24472へのコメントこんにちは。あの～、「トラトラトラ！」と「パール・ハーバー」とを取り違えていませんか？まぁ、「パール・ハーバー」ならアメリカでも糞映画扱いを受けていますので、あまりお気を悪くされないように。 >エンタープライズでも、中国系の人が日本人役で、鳥居とニァンスが似ていて釈然 >としない、ピカード艦長はフランス出身ですが（だから正しくはピカール艦長のはずです）、演じているパトリック・スチュワート氏はイギリス人です。役柄と演じている俳優の民族が違うことは、多民族国家アメリカでは、あまり気にしないのでしょう。日本では、女優の富田靖子さんが中国人娼婦役を演じた「南京の基督」をはじめ、結構民族違いは、話題になりますが。（「ロストワールド：ジュラシックパーク２」では、白人男性と黒人女性の親子が　登場して、さすがにこれは失笑を買っていました。ドラマ中、特に母親が黒人で、　母親似だとか、実の親子ではなく養子関係であるとか、説明は一切なかったので）ひょっとしたら、ＳＴを見た本物のクリンゴン人やロミュラン人は、地球人が彼らを演じているのをみて、怒っているかもしれません（笑）

トップに戻る

24482	Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき	戦後焼け跡派	8/11-17:44
記事番号24475へのコメントありがとうございます。＞あの～、「トラトラトラ！」と「パール・ハーバー」とを取り違えていませんか？何度か内容やタイトルを触っている内に、関連の無い文面になっていた様です。・・・しかし映画の評価を知れて、少し落ち着けました。＞多民族国家アメリカではあまり気にしないのでしょう。現在では、英語よりスペイン語を喋る方々が、大多数の主流になっている風な話も以前聞きましたよ、今後の国家像がやや気になる所です。しかし、、、「まぁいいか」も三度まで・・にしてもらいたいですね。

トップに戻る

24484	Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき	けびいし	8/11-22:59
記事番号24475へのコメントパールハーバーには驚かせられました。日本軍の会議シーンが屋外でされていたうえに側には風林火山の旗が。 20年以上前の映画のトラトラトラは日本軍シーンに日本人監督を起用したこともありよくできてたんですけど。やっぱりアメリカ人には風林火山の方が日本っぽいんでしょうね。最近のハリウッド映画ではきちんと時代考証をして再現するよりは客に受けのいいようにイメージ先行の映画が多いように思いますが他の国でもこんなの自分の国のイメージと違う、と思われてるんでしょうか?

トップに戻る

24487	Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき	memorybeta E-mail	8/12-05:39
記事番号24472へのコメント戦後焼け跡派さんは No.24472「トラ！トラ！トラ！ぼやき　」で書きました。 > 　私自身は焼跡派ではありませんが、お気持ちの方は解ります。では我々自身は「鳥居に旭日旗が垂れ下がっている」「中国系の人が日本人役」「間違いを押し通している」ことへの違和感をはたして説明できるのかとなると、私自身非常に不安になります。　例えば日本人の柔軟性（悪く言えば節操の無さ）にしても、今日でさえ千年以上昔の「平家物語」や「源氏物語」が理解できるのですから、日本人としての核の部分は変わっていないようにも思えます。（「それに比べてシェークスピアと聖書を超えられない世界なんて…」と自慢も可能です。）　しかし相手は論理で動く生命体なのです。（原語の「ロゴス」でさえ、我々が理解しているかどうか疑わしい。）相手を納得させるには論理しかありません。凡百の例をあげるより、論理でへこますしかありません！　ではどうすればいいのか？　多分答えは目の前にある！　「未知の文明、未知の生命体と接触し、コンタクトをとる」そして「説得にかかる（または洗脳する）」ことでしかできないだろうと思います。　いつの日か「壁が崩れ落ちる」まで

トップに戻る

24495	Re:トラ！トラ！トラ！ぼやき	ボーグイエロー E-mail	8/12-22:39
記事番号24472へのコメント製作者側もある程度正しい認識を持っているのだろうとは思いますただ、「面白くするため」の歪曲があるのかもしれませんアニメの「トランスフォーマー」は製作に東映動画が参加してましたが、日本上陸のスト－りーでは富士山に新幹線に和服とコテコテでした日本スタッフの抵抗があったかは不明ですが、少なくともアメリカサイドからの指示があってそれに従ったのには疑いの余地はありません日本であることの個性の出し方は難しいのでしょう実際、ＴＮＧのアリサ・オガワは日系人が演じているにも関わらず、日本的な印象が皆無でした　でもこれが普通なわけですそもそも日本的な雰囲気は日本でさえも希薄ですかなりアメリカナイズされてしまっていますよね日本人で武道を嗜む人は現在では少数派ですし、逆にイチローなどのように日本人がメジャーリーグで活躍する昨今ですお盆といっても今や電車や道路が混雑する印象しかありませんし黒髪の日本人など探さないと見つからなくなりましたあまり細かい差異を表現しようとするとマニアックになってしまう意味もあり、極端に出しているのかもしれません同時に西洋化が進む日本人に対する皮肉なのかもと勘ぐってしまいます