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◇-生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-アレン(10/14-23:37)No.25977
　┣Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-ヨコヤマ(10/15-00:07)No.25978
　┃┗Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-生命体４４３(10/16-10:13)No.26012
　┃　┗クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)-レインボー(10/16-13:33)No.26015
　┃　　┗Re:クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)-アレン(10/16-23:52)No.26036
　┃　　　┗Re:クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)-レインボー(10/17-14:13)No.26058
　┃　　　　┗Re:クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)-アレン(10/18-01:30)No.26075
　┣Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-黙(10/15-01:31)No.25979
　┃┗Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-アレン(10/15-02:25)No.25982
　┃　┗Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-黙(10/15-03:21)No.25983
　┃　　┗Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-monomoti(10/16-12:26)No.26013
　┣Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-アレクシア(10/15-06:03)No.25984
　┣とにかくでかい-monomoti(10/15-12:14)No.25989
　┃┣Re:とにかくでかい-キラキラキーラ(10/15-17:35)No.25995
　┃┗Re:とにかくでかい（ネタバレあり）-すず(10/15-23:40)No.26005
　┃　┗Re:とにかくでかい（ネタバレあり）-DENKA(10/15-23:59)No.26006
　┣Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-黙(10/15-18:53)No.25997
　┃┗Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-アレン(10/16-01:04)No.26007
　┣Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-カシス(10/15-22:39)No.26002
　┃┗Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-トリル人(10/16-09:03)No.26011
　┗Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)-ボーグイエロー(10/16-01:38)No.26009
　　┗条件にもよりますが。(ネタバレ有り)-レインボー(10/16-13:46)No.26017

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25977	生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	アレン E-mail	02/10/14-23:37
初めまして、アレンと申します。 VOYの"Blood Fever"を見て思ったのですが、ヒューマノイド系人種(地球人、バルカン人、ロミュラン人、クリンゴン人、カーデシア人)の中で、生身で一番強いのはクリンゴン人なのではないかと思うのです。シスコ大佐＜バルカン人ヴォーラック(バルカン人)＜ベラナ(ボンファーで実力が出なかった可能性はあるが) ベラナ＜クリンゴン人(これはベラナがハーフであることからの推測) バルカン人～ロミュラン人カーデシア人についてはよくわかりません。ダマールがキラ少佐に負けていたというのが有りますが。以上から、クリンゴン人最強説が有力ではないかと思うのですが、みなさんはどう思われますか？

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25978	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	ヨコヤマ E-mail	02/10/15-00:07
記事番号25977へのコメント >VOYの"Blood Fever"を見て思ったのですが、ヒューマノイド系人種(地球人、バル >カン人、ロミュラン人、クリンゴン人、カーデシア人)の中で、生身で一番強いのは >クリンゴン人なのではないかと思うのです。 > 　ST3では、カークがクリンゴンをノックアウトしてますが? 　また、生体兵器とも言えるジェムハダーはクリンゴンよりも強そうで、実際捕らえたマートクやウォーフをボテくりまわしていました。しかし、別の話ではシスコに倒されています。

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26012	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	生命体４４３ E-mail	02/10/16-10:13
記事番号25978へのコメントヨコヤマさんは No.25978「Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)」で書きました。 > >　ST3では、カークがクリンゴンをノックアウトしてますが? カークが倒したのは、「外部の者には明かさない」変形前のクリンゴンだからでしょう。

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26015	クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)	レインボー	02/10/16-13:33
記事番号26012へのコメント生命体４４３さんは No.26012「Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)」で書きました。 >カークが倒したのは、「外部の者には明かさない」変形前のクリンゴンだからでしょう。　それより100年前のＥＮＴのクリンゴンはどうやら変形後の顔のようですね？その結果、ウォーフがＤＳ９で言った「外部の者には明かさない」は無意味になってしまいそうです。

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26036	Re:クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)	アレン E-mail	02/10/16-23:52
記事番号26015へのコメントヨコヤマさん、生命体４４３さん、レインボーさん、こんにちは。アレンです。 ST3見ました。以前に見たのが10年以上前で、内容をすっかり忘れていました。カークがクリンゴンとサシで闘って勝ちましたね。カーク強しです。クリンゴンの顔に変形前があるのですか？初めて知りました。ちょっと、調べてみたのですが、"クリンゴン人脱皮仮説"(http://members.aol.com/jeanlucpicachu/klingon.html)なるものがありました。 TOSとTNGでクリンゴン人の外見って違うのですね。私はTOSを見たことがほとんどありませんが。また、クリンゴン人の変形ネタを教えていただければ幸いです。

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26058	Re:クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)	レインボー	02/10/17-14:13
記事番号26036へのコメントアレンさんは No.26036「Re:クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)」で書きました。 >TOSとTNGでクリンゴン人の外見って違うのですね。私はTOSを見たことがほとんどありませんが。　TOSの頃は今みたいな特殊メイクではなく、普通の地球人をちょっと野蛮人？風にした程度のメイクでした。　映画第1作目の冒頭で初めて今のようなクリンゴンのメイクが登場しました。このときにはクリンゴン語も作られました。 >また、クリンゴン人の変形ネタを教えていただければ幸いです。　DS9の「伝説の時空へ」　http://www.usskyushu.com/ds9/104.html 　このストーリーでDS9のクルーがTOSの時代に行くのですが、 TOS当時の映像とのデジタル合成が使われています。その中のクリンゴンは、もちろんTOSのクリンゴンです。その中で、前のスレッドのウォーフの話が出てきます。　上記のエピソードガイドをお読みになれば判かります。全部読むのが大変ならページ内検索で「クリンゴン」が出てくる所だけでもお読みになるといいと思います。

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26075	Re:クリンゴン人？(ＥＮＴネタバレ有り)	アレン E-mail	02/10/18-01:30
記事番号26058へのコメントレインボーさん、こんにちは。情報提供ありがとうございました DS9の「伝説の時空へ」ですか、再放送の機会があれば是非見たいです。

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25979	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	黙	02/10/15-01:31
記事番号25977へのコメント >VOYの"Blood Fever"を見て思ったのですが、ヒューマノイド系人種(地球人、バル >カン人、ロミュラン人、クリンゴン人、カーデシア人)の中で、生身で一番強いのは >クリンゴン人なのではないかと思うのです。もしある格闘技の世界大会で日本人が優勝したとしますすると日本人が世界最強の民族かといわれればそんなことはないですよねつまり誰が誰を倒したという個人レベルではわからないと思います無差別に1000人を選び1000人VS1000人で戦わせればわかるんじゃないでしょうかおそらく最後まで立ってるのはクリンゴンかな？あの頭突きくらったら死にそうだもの・・・

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25982	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	アレン E-mail	02/10/15-02:25
記事番号25979へのコメント黙さん、こんにちは。勿論個人の勝敗で、人種・星人の強さが決まるわけではないのですが、DS9の"Take Me Out to the Holosuite"では、「バルカン人は地球人の３倍くらい体力があるから、戦いをいどむなんて無茶だ」(言い回しはうろ覚えです)とシスコ大佐が言われているのを見て、バルカン人ってそんなに強いんだと驚きました。上のエピソードでは、バルカン人と地球人には体力面で有意の差があるようにおもいましたので、どのヒューマノイド系人種が一番強いのだろうと興味が湧いたのです。でも、これ以上の情報は、戦闘の統計でもとらないとわからないですね。

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25983	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	黙	02/10/15-03:21
記事番号25982へのコメント >黙さん、こんにちは。これはこれは丁寧に・・・(笑) 実はあまり詳しくないんですが地球人はバルカン人に首をつかまれるとやられちゃうので強いと思いますよロミュラン人もあの技使えるんでしょうかねえ・・・地球人が一番弱そうだけど頭はクリンゴンよりいいと思う

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26013	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	monomoti E-mail	02/10/16-12:26
記事番号25983へのコメント黙さんは No.25983「Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？ (ネタバレ有り)」で書きました。 >地球人が一番弱そうだけど頭はクリンゴンよりいいと思う母星の重力からして、エレージアン星人ではないかと思います。そういえば、TOSにも頭以外が退化したエイリアンがいたような。

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25984	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	アレクシア E-mail	02/10/15-06:03
記事番号25977へのコメントヴォーラックとベラナの決闘ではけっこう笑えました。ヴァルカン人の決闘ってネックの掴み合いなんですね(笑) 可変種はどうなんでしょう？オドーってけっこう強い設定があった気がします。

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25989	とにかくでかい	monomoti E-mail	02/10/15-12:14
記事番号25977へのコメントアレンさんは No.25977「生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)」で書きました。 >初めまして、アレンと申します。 >VOYの"Blood Fever"を見て思ったのですが、アレンさん、はじめまして。その後のエピに登場するヒロージェンもかなり強そうですよ！

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25995	Re:とにかくでかい	キラキラキーラ	02/10/15-17:35
記事番号25989へのコメント monomotiさんは No.25989「とにかくでかい」で書きました。その後のエピに登場するヒロージェンもかなり強そうですよ！う～ん・・・、彼らは武装してるし、それでいくと、８４７２の方が強そうな気もします。実は個々の力だけなら、ボーグって一番弱い可能性も・・・。私は、ノーシカンに一票入れておきます。

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26005	Re:とにかくでかい（ネタバレあり）	すず	02/10/15-23:40
記事番号25989へのコメント >アレンさん、はじめまして。その後のエピに登場するヒロージェンもかなり強そうですよ！１度だけの登場なので人種自体が強いのかどうかわかりませんが、やはりその後のエピに出てくるこの方は・・・？　　↓ http://www.canoe.ca/SlamWrestlingRock/photo10.html

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26006	Re:とにかくでかい（ネタバレあり）	DENKA	02/10/15-23:59
記事番号26005へのコメントすずさんは No.26005「Re:とにかくでかい（ネタバレあり）」で書きました。 >>アレンさん、はじめまして。その後のエピに登場するヒロージェンもかなり強そうですよ！ > >１度だけの登場なので人種自体が強いのかどうかわかりませんが、やはりその後のエピに出てくる >この方は・・・？下の二人頑張りすぎ・・・、ロック様に会えて興奮した模様ですね。

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25997	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	黙	02/10/15-18:53
記事番号25977へのコメント >VOYの"Blood Fever"を見て思ったのですが、ヒューマノイド系人種(地球人、バル >カン人、ロミュラン人、クリンゴン人、カーデシア人)の中で、生身で一番強いのは >クリンゴン人なのではないかと思うのです。てっきり5つの種族だけかと思っていましたすべてのヒューマノイドというのであれば・・・やっぱりクリンゴンです(笑) 地球人は一般人やら科学者など体を鍛える必要はないですがクリンゴンはみんな戦士でしょだから種族で考えればクリンゴンかなと・・・

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26007	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	アレン E-mail	02/10/16-01:04
記事番号25997へのコメントアレンです。ヨコヤマさん、黙さん、アレクシアさん、monomotiさん、キラキラキーラさん、すずさん、DENKAさん、カシスさん、多くのレスありがとうございました。＞黙さんーーー引用開始ーーーてっきり5つの種族だけかと思っていましたーーー引用終了ーーーいえ、その通りです。私の言うヒューマノイド系人種というのは、地球人、バルカン人、ロミュラン人、クリンゴン人、カーデシア人に限ります(混血は含む)。これは、TNGの"chase"で、共通の祖先を持っていることから限定しました。外見が、地球人に似ている人種という意味ではないです。ですから、今のところは、ジェムハダー・可変種・ヒロージェン・ノーシカン・8472・ボーグ等は、のけておいて下さい。ーーー引用開始ーーークリンゴンはみんな戦士でしょだから種族で考えればクリンゴンかなと・・・ーーー引用終了ーーーやっぱり、クリンゴンが強そうですよね。アレキサンダーは弱そうだけど。＾＾）＞ヨコヤマさんーーー引用開始ーーー ST3では、カークがクリンゴンをノックアウトしてますが? ーーー引用終了ーーーうっ、そうなのですか。しかし、カークは、宇宙艦隊で鍛え抜かれた人間だから特別・・・、というのはどうでしょうか？＾＾）ーーー引用開始ーーーうろ覚えで恐縮なんですけど、確か映画の「ミスタースポックを探せ」でスポックが数人のクリンゴン人をたった一人でノックアウトしていた記憶があるんですけど・・・ーーー引用終了ーーーこれまた、そうなのですか。やっぱり、バルカン人強いのですね。う～む、やはり、バルカン人（～ロミュラン人）とクリンゴン人が両横綱という感じでしょうか。そして、一見いかついカーデシア人は、実は地球人といい勝負といったところなのでしょうか。

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26002	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	カシス	02/10/15-22:39
記事番号25977へのコメントアレンさんは No.25977「生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)」で書きました。 >初めまして、アレンと申します。 >VOYの"Blood Fever"を見て思ったのですが、ヒューマノイド系人種(地球人、バル >カン人、ロミュラン人、クリンゴン人、カーデシア人)の中で、生身で一番強いのは >クリンゴン人なのではないかと思うのです。はじめまして、カシスと申します。うろ覚えで恐縮なんですけど、確か映画の「ミスタースポックを探せ」でスポックが数人のクリンゴン人をたった一人でノックアウトしていた記憶があるんですけど・・・　なので、意外にバルカン人やその系統のロミュラン人が強いのでは？と思うのですが、いかがでしょうか？

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26011	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	トリル人	02/10/16-09:03
記事番号26002へのコメントカシスさんは No.26002「Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)」で書きました。 >はじめまして、カシスと申します。 >うろ覚えで恐縮なんですけど、確か映画の「ミスタースポックを探せ」でスポックが数人のクリンゴ >ン人をたった一人でノックアウトしていた記憶があるんですけど・・・ >　なので、意外にバルカン人やその系統のロミュラン人が強いのでは？と思うのですが、いかがでし >ょうか？バルカン人って争いを好まないだけで、随分と強靱な肉体を持っています。基本的に怪力ですし。以前は戦闘民族だったわけでその辺はクリンゴンと大差無いわけです。映画で言うなら5でもサイボックはカークをライフルごと持ち上げちゃってるでしょ。片手で。素養だけなら優れたタフネスとバルカンピンチにテレパシーまで使えるバルカン人はある意味最強ですが、やっぱり実戦では経験がものを言いますからね。その辺の英才教育を施されているクリンゴンの方が実際にはやや分があるのでは？

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26009	Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)	ボーグイエロー E-mail	02/10/16-01:38
記事番号25977へのコメント体力的な素質から言ったらクリンゴンでしょうね更に鍛え方も違うでしょう軍事教練や格闘技プロ養成並みのレベルを学校の体育並みに日常的にやってそうですしただ、戦いは経験とカンも重要ですいかに肉体的に強くても弱点を突かれたら意外と脆いかも知れませんカークの強さの秘密はその辺にあるかも知れません

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26017	条件にもよりますが。(ネタバレ有り)	レインボー	02/10/16-13:46
記事番号26009へのコメント ↑すみません。書く前に送信されてしまいました。ボーグイエローさんは No.26009「Re:生身で一番強いヒューマノイド系人種はクリンゴン人？(ネタバレ有り)」で書きました。 >体力的な素質から言ったらクリンゴンでしょうね >いかに肉体的に強くても弱点を突かれたら意外と >脆いかも知れません　クリンゴン人とカーデシア人は、寒さに弱いから、寒冷地では体が自由に動かないかも。暑ければ逆に有利かも。　サッカーなどの国際試合でも暑さ、寒さ、湿度などの条件が開催地の環境に慣れている国の選手が有利ですよね。