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◇-ENTのクリンゴン（ネタバレ）-三十郎(10/25-20:33)No.26287
　┣Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）-ヨコヤマ(10/25-20:39)No.26288
　┗Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）-Ken(10/27-00:17)No.26326
　　┣Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）-ランボー(10/27-03:20)No.26328
　　┃┗Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）-Ken(10/27-04:34)No.26330
　　┗Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）-三十郎(10/27-10:06)No.26334
　　　┗Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）-藤田艦長(10/27-11:14)No.26336

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26287	ENTのクリンゴン（ネタバレ）	三十郎 E-mail	02/10/25-20:33
ENTのCMにクリンゴン人が出ているのを見てふと思ったのですがクリンゴンとのファーストコンタクトはもっと後のほうじゃなかったですか？それとまだ翻訳機がない時代だと思うのですが相手の異星人にも翻訳機がない場合会話はすべて通訳を介して行われるのでしょうか？もう1つ、TOSは見たことないのですがこの時代には翻訳機はあったのでしょうか？

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26288	Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）	ヨコヤマ E-mail	02/10/25-20:39
記事番号26287へのコメント >それとまだ翻訳機がない時代だと思うのですが >相手の異星人にも翻訳機がない場合 >会話はすべて通訳を介して行われるのでしょうか？ http://hoshi.sa.to/ こちらに基本的な設定などに関する解説がありますので、ご参照下さい。

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26326	Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）	Ken	02/10/27-00:17
記事番号26287へのコメントみなさん、こんばんわ。在米者のケンです。ＥＮＴは毎週かかさず見てます。以下はネタバレのネタバレ解答です。 >三十郎さんは No.26287「ENTのクリンゴン（ネタバレ）」で書きました。 >ENTのCMにクリンゴン人が出ているのを見て >ふと思ったのですがクリンゴンとのファーストコンタクトは >もっと後のほうじゃなかったですか？これは第一話を見て頂くと分かるんですが、確かに人類とクリンゴンが初めて接触するというシーンがあります。但し、私達が思い描くファーストコンタクトとは微妙にニュアンスが異なるようです。後々のエピソードにもクリンゴンとの接触は表現されてますが、クルーがクリンゴンを理解しようとするけど出来ない苦悩が描かれています（笑）。それで、人類とクリンゴンではなくて、連邦とクリンゴンのファーストコンタクトがずっと後になると考えれば辻褄が合うかもしれません。 >それとまだ翻訳機がない時代だと思うのですが >相手の異星人にも翻訳機がない場合 >会話はすべて通訳を介して行われるのでしょうか？これは、艦に原始的な翻訳機が内臓されているみたいなのですが、原始的な為、通訳を担当するHoshiが、相手の話している言語がどのような種類の言語かを設定しなければ上手く通訳できないらしくて、相手の言語の種類さえ分からない、またはコンピューターにそのようなタイプの言語の翻訳が出来ない場合は、彼女が四苦八苦するシーンが多々ありますね。また惑星の地上に降り立つ場合は、携帯用の翻訳機で、これもまたHoshiが苦労しながら通訳にあたるシーンとかあります。ただ、頻繁に遭遇する人種や理解が容易な言語を話す人種との接触では、最初からお互いに言葉が通じ合うものだという設定で話が進みます。この辺りの近未来にありそうなリアルさがＥＮＴの見所のひとつですね。 >もう1つ、TOSは見たことないのですが >この時代には翻訳機はあったのでしょうか？たまにＴＯＳ（テレビシリーズ）の再放送をやってますが、通訳を担当するクルーは出てきませんので、この時代までには翻訳機が完成されていたと考えるべきでしょう。

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26328	Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）	ランボー	02/10/27-03:20
記事番号26326へのコメント KENさんコンニチハ。　通りすがりのランボーという者です ENTの日本での放送開始すごく楽しみにしています。ところでクリンゴンとのファーストコンタクトの件ですが、DS９のエピソードで TOSの映像とDS９のクルーとの合成で作られた「伝説の時空へ（トリブルでトラブル）」の劇中で、現在とは違うメイクデザインのクリンゴン人を見て、ベシアやオブライエンが驚いてウォーフに尋ねるシーンがありますが、これに対しウォーフは「外部の者には明かさない」と言っていましたね。　このサイトでENTの資料を見たのですがどうもこれについてはご愛嬌という事で触れていないようです。それとも >それで、人類とクリンゴンではなくて、連邦とクリンゴンのファーストコンタクトが >ずっと後になると考えれば辻褄が合うかもしれません。この頃になってコンタクトをスムーズにするために人間に化けたのかな？（笑）それでは失礼します。

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26330	Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）	Ken	02/10/27-04:34
記事番号26328へのコメントこんにちは。私はＤＳ９は詳しくないのですが、そのエピソードについては遠い記憶の中、おぼろげに覚えています。なにせ、その頃は未だ私の英語の聞き取りが不完全だったものですから、複雑な内容のエピソードは、「ぽか～ん」と口を開けて観てました（笑）。どうなんでしょうね、ＥＮＴに出てくるクリンゴンは人間っぽくは無いのですが（笑）、ＴＮＧに出てくるクリンゴンほど人間に理解のある種族ではないようですよ。そのＴＯＳシリーズの時代になって、人間に化けたというのはありうるかもしれませんね（笑）。以下はネタバレになります。或るシーンでクリンゴンの一人がアーチャー艦長に対して何か発言するのですが、艦長は理解できず隣にいるホシに「何を言ってるんだ。」と尋ねると、ホシは「知らない方がいいわ。」と言ってその場を去る。それくらいに、この時代の人類とクリンゴンは遠く離れた存在という設定みたいですよ。

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26334	Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）	三十郎 E-mail	02/10/27-10:06
記事番号26326へのコメント丁寧なレスありがとうございますホシ・サトーは通訳というより調整士みたいですね(笑) ところでTOS時代のクリンゴンの話が出ていますがこれは視聴者の頭の中でTOSのクリンゴンは特別なのだと頭に入れておけば解決できた問題だと思いますしかしDS9にTOSのクリンゴンを登場させたことで昔のクリンゴンは姿が違うと劇中で認めてしまったようなものですよね DS9のスタッフはあえてウォーフにあのようなセリフをいわせる必要もなかったと思うのでやはり愛嬌なのでしょう

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26336	Re:ENTのクリンゴン（ネタバレ）	藤田艦長	02/10/27-11:14
記事番号26334へのコメント >しかしDS9にTOSのクリンゴンを登場させたことで >昔のクリンゴンは姿が違うと劇中で認めてしまったようなものですよね >DS9のスタッフはあえてウォーフにあのようなセリフを >いわせる必要もなかったと思うのでやはり愛嬌なのでしょう　なぜ連邦が宇宙船透明装置を使わないかと言う疑問も「難破船ペガサスの謎」で後付け説明されたんだから、クリンゴンについてもちゃんとやって欲しいですね　クリンゴンならまだしも、ロミュランについては映画６作目までバルカンと同じ顔、ＴＮＧからおでこにクリンゴン隆起って理由が、さらにわからなくなる？