Nine Forward Logged tree under 29266

◇-新しいファン獲得のために・・・-JUMBO MAX(1/19-09:05)No.29266
　┣Re:新しいファン獲得のために・・・-キラキラキーラ(1/19-17:00)No.29281
　┣Re:新しいファン獲得のために・・・-ビーター(1/19-21:25)No.29286
　┣Re:新しいファン獲得のために・・・-JUN(1/19-22:17)No.29287
　┃┗Re:新しいファン獲得のために・・・-米百俵(1/19-23:26)No.29290
　┣Re:新しいファン獲得のために・・・-ボーグイエロー(1/20-00:51)No.29299
　┣Re:新しいファン獲得のために・・・（バレ）-Gulu(1/20-01:30)No.29300
　┣Re:新しいファン獲得のために・・・-ERH(1/20-08:29)No.29312
　┃┗Re:新しいファン獲得のために・・・-ヨスケ(1/21-00:14)No.29333
　┣Re:新しいファン獲得のために・・・-アリエス(1/21-00:59)No.29339
　┗Re:新しいファン獲得のために・・・-フェイク(1/21-14:48)No.29367

トップに戻る

29266	新しいファン獲得のために・・・	JUMBO MAX	03/1/19-09:05
先日、スターウォーズのファンサイトの掲示板を覗いたところエピソード１からファンになった小中学生が殆どで、驚いてしまいました。スターウォーズは低年齢層のいわゆる「新しいファン」の獲得に成功しているようです。さて、この春「ネメシス」が公開になる我等がスタートレックですが、今までのＳＴ映画がそうであったように、どうしてもＴＶシリーズの知識がないとわからないシーンが多数あると予想されます。（まだ未見なので観てみないとわからないですが・・・）自分の周りのの低年齢層には「カーク」、「スポック」、「エンタープライズ」はおろか、「スタートレック」という単語までも知らないという者が多く、その殆どが「スターウォーズなら知ってる」とのことでした。理由を聞くと、「前知識がなくてもわかりやすい」、「知名度が高い」、「戦闘シーンが派手」などを挙げていました。皆さんはスタートレックの「新しいファン」獲得のために、スターウォーズのように何の知識がなくても楽しめる映画が良いと思いますか？それとも（ＴＶシリーズを）「知ってる人がわかればいい」映画が良いと思いますか？もちろん理想を言えば、スタートレックのＴＶへの露出（ＴＶシリーズなど）が増え、「皆が知ってる」という状況になった上での「知ってる人がわかればいい」映画になれば、最高なんですけどね・・・。因みに私はスターウォーズ、スタートレックどちらも大ファンです。（こういう人って意外に少ない・・・）

トップに戻る

29281	Re:新しいファン獲得のために・・・	キラキラキーラ	03/1/19-17:00
記事番号29266へのコメントエピソード１以降、ルーカスは明確に一般向けにスターウォーズを作ることを目標としているので、ファンが増えたのは彼の綿密なリサーチ活動の賜です。ただ、その結果いわゆる旧三部作の一作目（エピソード４）のようなものを期待していたファンが、ガッカリしてしまったのもまた事実です。スタートレックが、全く新しい形で、しかも誰でもわかる様に作るには余りにも情報量が膨大になりすぎているかもしれません。しかしいわゆるマンガで言う読み切り、の形で完全新作を作ることにも挑戦して欲しいですね。会社の上層部がどー言うかわかりませんけど（笑）。でも個人的に私はピカード艦長が出ていれば何でもイイという意見でもあったりします（爆）私もＳＴ、ＳＷ両方好きです。きちんと作られたＳＦは最高ですな。

トップに戻る

29286	Re:新しいファン獲得のために・・・	ビーター	03/1/19-21:25
記事番号29266へのコメント以前にもここの掲示板で、STとSWについての議論が活発に行われていましたね。また最近ではネメシスについての批判も見受けられるようです。私もSWは嫌いではありませんが、やっかみはあるとおもいます。 TVでコマーシャルはバンバン流れるし、おもちゃ屋に行けば色んな物があるし、本屋に行けば様々な本が置いてある。私も以前友人を同化しようとしましたが、これだけ深遠なSTの世界好きでなければとても探査はできません。周りにSTを語れる友人がいなくてもいい、ネメシスがこけてもいい（自分にとって面白ければそれでいい）このSTの世界が徐々に広がってくれれば・・・最近良い傾向が現れていると思います。 B社がプラモを、F社が食玩を、D社が週刊本を、今年はきっと良い年だ！

トップに戻る

29287	Re:新しいファン獲得のために・・・	JUN	03/1/19-22:17
記事番号29266へのコメントスタートレックはいくらか予備知識が必要ですよね。それこそTOS,TNGで出てきた設定がその後のDS9,VOYへと引き継がれていますから。だからこそ僕はDS9とVOYは面白い部分もいっぱいあるけど、悪い意味でマニアックな所もあると思ってます。しかしスタートレックの魅力的な本質の部分というのは未来の宇宙の世界を描いたことにあるのではないでしょうか。脅威の科学テクノロジー、多種族が共存したり争ったり、未知の宇宙現象などなど・・・さらにそれプラスいつの時代でも不変の人間的なドラマ・・・だから今放送されてるスタートレックの世界よりもさらに時代が進みテクノロジーもさらに進歩した全く新しいSFの世界を描いたもので、さらにビジュアル的にもインパクトがあるようなものになれば、もっと世間への露出も多くなるんじゃないかと。やはり新しいものをどんどん取り入れなくてはいけないんじゃないかと思ってます。余談ですがスターウォーズのエピソード2、後半の戦闘は凄く派手でよかったですけど超時空要塞マクロスに出てきた数百万の大艦隊の迫力ほどではないと思った。でもあんな大艦隊をCGで全部描いたものが出てきたら、かなり凄そう。

トップに戻る

29290	Re:新しいファン獲得のために・・・	米百俵	03/1/19-23:26
記事番号29287へのコメントたしかに、自分の周りにも、「スタートレック」という名前すら知らない人がいました。なんか、がっかりしました・・・。それに、スターウォーズとスタートレックやたら比較されます。宇宙神話（sw）、と未来（st）・・・。たしかに今年は、いろいろとSTグッツが発売されるようですから、知名度だけでもあげたいです。ちなみに、友達にＴＮＧのシーズン６の「運命の分かれ道」を見せたところ面白いと言っていました。余談ですが（笑）

トップに戻る

29299	Re:新しいファン獲得のために・・・	ボーグイエロー E-mail	03/1/20-00:51
記事番号29266へのコメント >自分の周りのの低年齢層には「カーク」、「スポック」、「エンタープライ >ズ」はおろか、「スタートレック」という単語までも知らないという者が多 >く、その殆どが「スターウォーズなら知ってる」とのことでした。理由を聞 >くと、「前知識がなくてもわかりやすい」、「知名度が高い」、「戦闘シー >ンが派手」などを挙げていました。やはり「派手さ」ってのは重要なんですよねメカのバリエーションもＳＷの方が圧倒的に多いしデザインで言えば武装の露出の無いＳＴの艦船は地味な印象を与えがちなようですドレッドノートが概ね「カッコイイ」と言われるのもわかる気がします誤解を恐れずに言うならＳＴって大人向けなんですよＳＦについての知識などもそうですが、人生の酸い甘いを知っているか否かで全然違う（オヤジくさ）しかし派手さの少ない渋さがＳＴの魅力とも言えます刑事ドラマで言えば「西部警察」と「特捜最前線」時代劇で言えば「水戸黄門」と「鬼平犯科帳」の違いのようなだからＳＴらしさを失ってまで年少のファンに媚びるのはどうかと言う考えもありますですが、年少のファンも育てなければやがて道は断たれますまず、メカニックの魅力次にミッションクリアの面白さ更に冒険・探検の面白さそんな中で人間ドラマを見せていく若いキャラクターを前面に出してはどうでしょうかウルトラマンシリーズの防衛隊みたいな構成とか TOSの活発な雰囲気は見直してもいいかも知れませんね

トップに戻る

29300	Re:新しいファン獲得のために・・・（バレ）	Gulu	03/1/20-01:30
記事番号29266へのコメント DS9「過信」を見てこういう若人主体のSTいいじゃないか！と思ったんですが、単純に若年層に敷居を低く出来るのではないでしょうか。 ENT制作前にはアカデミー舞台の新シリーズ案も出ていて、その時は一体どんなドラマになるのか想像がつかなかったんですがなるほどこんな風になるのかと思いました。いや、実に新鮮で良かったです。クルーが全滅したのが本当に残念でした。それと余談ですがSWにはもう興味を無くしています。確かに舞台は未来ですけど、な～んか想像力感じられなくて。

トップに戻る

29312	Re:新しいファン獲得のために・・・	ERH E-mail	03/1/20-08:29
記事番号29266へのコメント JUMBO MAXさんは No.29266「新しいファン獲得のために・・・」で書きました。 >皆さんはスタートレックの「新しいファン」獲得のために、スターウォーズ >のように何の知識がなくても楽しめる映画が良いと思いますか？それとも >（ＴＶシリーズを）「知ってる人がわかればいい」映画が良いと思います >か？　自分はTOSからスタートレックにはまったのですが、TNGまでの空白時間を耐えてた者としてはずいぶんファン層が増えたなあと思っています。それでもいまだに日本では少数派なのでしょうが。　これは僕の印象なのですが、日本ではＳＦものといえば、ウルトラマン・ゴジラのような怪獣もの、あるいは子供が主役のロボット・アニメシリーズというようなコンセンサスがあって、どちらかというと子供をターゲットにしており、スタートレックのような大人の鑑賞に耐えうるSFものが存在しているという理解がメディア等に無いからではないでしょうか。ナイトライダーやX-filesがゴールデンで放映されていたとき、「なんでスタートレックをやらへんねやー」と憤慨してました。 >もちろん理想を言えば、スタートレックのＴＶへの露出（ＴＶシリーズな >ど）が増え、「皆が知ってる」という状況になった上での「知ってる人がわ >かればいい」映画になれば、最高なんですけどね・・・。　以前にも書き込みましたが、スタートレックの映画って、スタートレックファンとあまりスタートレックを知らない層の両方をとりこもうとして、全体としてはなんとなくぼやけてしまうという印象を持っています。いずれにせよ我々は何度も劇場に足を運ぶわけですから、いっそのこともっとマニアックに作ってもらったほうが、映画を見るのべ人数が増えるのでは。　いきなり映画を紹介するより、ここはやはり地道に周りの人間にテレビシリーズのビデオを見せるなりして、同化していくしかないのでしょうね。 >因みに私はスターウォーズ、スタートレックどちらも大ファンです。 >（こういう人って意外に少ない・・・）エピソード２を４回見に行ったのは内緒です・・・

トップに戻る

29333	Re:新しいファン獲得のために・・・	ヨスケ	03/1/21-00:14
記事番号29312へのコメント皆様、初めまして。 STに関しては全くの素人ですが、この度スーパーチャンネルで ENTを観てSTの世界へと少しずつ引き込まれて来ています。それまで「宇宙での戦争」「スポック」という固定観念でしかなかったのですが、“序章”であるENTを観ている内に「そんな単純な物語ではないのだな…」と痛感しました。異なる人種間との交流や葛藤がメインの人間ドラマに正直、観ていて泣きが入ることもしばしばです（DS9の最終回は世界観を知らずしても涙が…）とにかく、今このドラマにハマりつつあります。先日劇場版の第一作目のDVDを観て「あ、これだと『宇宙大作戦』も見ないとな」とも感じつつあります。このサイトでSTについて学びつつも、スーパーチャンネルでの再放送をマメにチェックして行きたいですね。 ENTの第一話「風を恐れるな」にゾクゾクしました。それでは。

トップに戻る

29339	Re:新しいファン獲得のために・・・	アリエス	03/1/21-00:59
記事番号29266へのコメントそもそも、ＳＷはスペースオペラです。ＳＴは普通のＳＦで・・・ジャンル自体が異なると思います。初代のＳＷ４（１９７７）から既に今年で２６年経っているわけで、今の小中学生がエピソードⅠを観て云々と言うのは、極自然な事と思われます。確かに私なんかは未だに実写映画化されていない「レンズマン」シリーズの待ち望んでいる者です。最近、新訳復刻されたので読み返しましたが・・・「レンズマン」は面白い！！ルーカスは最初「レンズマン」を映画化したかったのがよく分かった！勿論、１９７７年当時は不可能であった。今なら出来るかもしれないが・・・ＳＷの数十倍制作費が掛かるかも知れない・・・知っている人は知っているがスケールが余りにも大きいのである・・・あの「指輪物語」でさえ、映画化が出来た！古典の実写化不可能と言われた名作が今後、実写映画として出てくると思う。話が逸れたので・・・閑話休題・・・私から言わせれば・・・ＳＴも荒唐無稽であるところが非常に多い。でも、それはあくまで「物語だから」と言う魔法の呪文で許されるのだ・・・。ＳＷはいわゆる「勧善懲悪」ものに近いので・・・、「水戸黄門」よろしく物語が単純明快でわかりやすく、誰にでも受け入れられる。因みにどなたかがＳＷを「未来」の物語と言っているようであるが・・・実際は「過去」の話である・・・何故なら映画の冒頭に「A long time ago, in a galaxy far, far away... （遥か昔の、遠いある銀河系で・・・）」で始まるからである。それに比して、ＳＴは時代設定は未来であっても、その他の社会的設定は現代に通じるものがある。各国それぞれに「正義と信条」があるように各星それぞれに「正義と信条」があるように見えるのである。従って、その内容はＳＷに比べ、非常に複雑で難解なものになる。そういった世界を好む大人が楽しめる世界かも知れない。従って、大人も子供も楽しめるＳＷに比べ、ＳＴが受けにくいというのも理解できるのではないだろうか？しかし、ＳＦが好きになれば、自ずとＳＷだけでなく、ＳＴの世界も理解出来るようになると思います。とりとめの無い話で申し訳ありませんが・・・、ＳＴは「大人の世界」という事で・・・高レベルの者が理解できるということで宜しいと思います・・・。では！！

トップに戻る

29367	Re:新しいファン獲得のために・・・	フェイク	03/1/21-14:48
記事番号29266へのコメント最近の掲示板を見ていて常々思っているのですが・・・今までのシリーズって、もともとがSTファンの為に作られていますよね？それはテレビという低予算の世界だから、ある種許されているんだと思うんです。スタートレックの固定ファンは多いですからね。でも、映画となるとそうも行かない。映画というのは、映画会社だけでなく、映画館も、宣伝する会社も儲からないとなりません。そうなると、必然的に万民受けのするような作品を求められますよね。結果、今までの映画のように、ファンよりでなくなるわけです。この辺りのジレンマを常にかかえてるんでしょうね。しかし、1960年代に始まったこのシリーズは、30年以上たった現在でも、新たなファンが増えています。実際、この掲示板でも若い、それこそリアルタイムでTOSの映画を見ていない人もいるわけです。だとすれば、特に若い世代向けとか、大人向けっていう括りをしなくても、スタートレックの火は消えないのではないでしょうか？スターウォーズとスタートレック。同じように「スター」がつくから比べられるのでしょうけど、全然別物です。どちらも好きな自分としては、特にそう思います。（なにせ、スターウォーズは、科学的に「？？？？」ってなるシーンの連続ですしね（笑）でも、それはそれで楽しめますけどね。）ちょっと支離滅裂気味ですが、僕はSTの今後について、かなり楽観的に考えてますよ。