Nine Forward Logged tree under 31514

◇-スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-WIMO(3/18-02:07)No.31514
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-ブー(3/18-03:01)No.31516
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-memorybeta(3/18-03:16)No.31517
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-アリエス(3/18-08:34)No.31520
　┃┣Re:スタートレックでよく言われること（補足）-アリエス(3/18-12:12)No.31528
　┃┗Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-erippe(3/18-12:56)No.31533
　┃　┗Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-アリエス(3/19-12:22)No.31573
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-U.S.S.ポチ(3/18-09:25)No.31522
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-ガラック首相(3/18-11:26)No.31526
　┃┗Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-ERH(3/18-16:08)No.31540
　┃　┗Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-正義の戦争(3/18-17:56)No.31543
　┃　　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-ERH(3/18-21:47)No.31552
　┃　　┃┗Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-正義の戦争(3/19-18:03)No.31579
　┃　　┃　┣メール交換して頂けますでしょうか。-ERH(3/19-19:31)No.31580
　┃　　┃　┗Re:綺麗事とは分かっていても-ＵＦ(3/20-17:42)No.31595
　┃　　┃　　┗Re:マクスウェル-ＵＦ(3/21-05:53)No.31613
　┃　　┃　　　┗Re:マクスウェル-エン(3/21-12:24)No.31623
　┃　　┃　　　　┗Re言い分-ＵＦ(3/21-15:05)No.31626
　┃　　┗戦争について-ルイーズ(3/19-11:32)No.31571
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-藤田艦長(3/18-12:10)No.31527
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-西川由実(3/18-15:51)No.31539
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-忠勝(3/18-21:10)No.31548
　┣Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-か(3/18-21:30)No.31551
　┣善意の押し売り-エン(3/18-21:58)No.31553
　┣スタートレックを生んだアメリカってまだまだこんなものじゃないぞー-イロハマル(3/19-21:11)No.31582
　┗Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…-エフ(3/20-22:12)No.31600

トップに戻る

31514	スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	WIMO	03/3/18-02:07
明日イラクへの最後通牒。これがスタートレックを生んだアメリカなのか。非常に残念ですね～。人類所詮愚かな生き物なのだというQの笑いが聞こえてきそう。。

トップに戻る

31516	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	ブー	03/3/18-03:01
記事番号31514へのコメント >明日イラクへの最後通牒。これがスタートレックを生んだアメリカなのか。真にもって残念です。このままワガママアメリカにならない事を祈ります。 >人類所詮愚かな生き物なのだというQの笑いが聞こえて >きそう。。これではピカード艦長の努力も報われないというものです・・・

トップに戻る

31517	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	memorybeta E-mail	03/3/18-03:16
記事番号31514へのコメント WIMOさんは No.31514「スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >明日イラクへの最後通牒。これがスタートレックを生んだアメリカなのか。 >非常に残念ですね～。人類所詮愚かな生き物なのだというQの笑いが聞こえて >きそう。。　でもこれからが分からん。米国の本当の強さは変化への適応能力にあると思っている。（太平洋戦争時日米４年間の戦時に、わずか２年で組織と戦術を変換したことが想起できる。あの独でさえ「機甲師団」の文言が公文書に出たのは敗戦の年だった。）なにせ出来て２００年とわずかしか経っていないんだから。懐の深い文明になるには、もうちょっと時間がかかりそう。

トップに戻る

31520	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	アリエス	03/3/18-08:34
記事番号31514へのコメント WIMOさんは No.31514「スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >明日イラクへの最後通牒。これがスタートレックを生んだアメリカなのか。アメリカに過度に期待しているようですが、アメリカはこんなものです。皆さんは、国連・国連と言っていますが、国連にとって日本とドイツは未だ「敵国条項」で「敵国」と見なされているというのも事実です。又、戦後５０年が過ぎていますがこの条項は削除されていません。これまでの冷戦時代を見ても国連が効果的に機能していた事は有りませんでした。米・英・仏の西側とソ・中の東側の「安保理常任理事国」は「拒否権」をもっています。互いに不利な時は、足の引っ張り合いとしていました。今もそれは変わりません。しかし、イラクが国連の査察を湾岸戦争後も、これまでずっと拒否及び妨害していた事は事実です。今、協力的になっているのは、湾岸地域に２２万人の米軍が派遣され、睨みを利かせているからです。ただ、日本の１．５倍の面積のある国で数十人しかいない査察官で完全な査察が出来るかどうか？　査察官が千人単位、万人単位で一斉に査察をすれば有効かも知れませんが、数十人では正確な査察は不可能でしょう。 >非常に残念ですね～。人類所詮愚かな生き物なのだというQの笑いが聞こえてきそう。私は未だ「人類が愚かな生き物」であると思い続けていますが・・・アメリカだけが愚かじゃありませんよ。イラクに石油の利権があるのは、仏・独・露ですから・・・利権のないアメリカに利権を維持するために反対するのは当たり前ですよね・・・ただ、アメリカのいいところは、こういう事態で国内で反戦を訴える事が出来るという自由があるという事です。独裁国家のイラクや北朝鮮では、反逆罪で即、死刑ですよ。その点では、アメリカはまだまだましな国家と言えるでしょう。因みにＴＯＳが放映されていた頃は、ベトナム戦争のまっただ中でした。ＴＯＳには反戦の意味を込めたエピソードがあるのもベトナム戦争に対するアンチテーゼだったと思います。

トップに戻る

31528	Re:スタートレックでよく言われること（補足）	アリエス	03/3/18-12:12
記事番号31520へのコメントスタートレックでよく言われることに以下のことがあります。・惑星連邦（The United Ferderation Of The Planets）は、アメリカの善の部分そのものを顕す。アメリカの主導により、独裁を止め、全ての国家が民主主義と自由主義になる事を目指す。・ボーグは、アメリカの悪の部分そのものを顕す。全てをアメリカナイズする。アメリカが基準のグローバル・スタンダード化をする。惑星連邦やボーグについては、スタートレックのエピソードに表現されていますので割愛しますが、言われてみれば「なるほど」と思えることが言えます。さて、スタートレックの世界でも紛争が無くなっているわけではありません。ボーグしかり、ロミュランしかり、カーデシアしかりです。対カーデシアということで「マキ」というゲリラ・テロ組織があります。実は少しも平和じゃないのですね、スタートレックの世界も・・・私は基本的に戦争は反対です。しかし、闇雲に反対しているわけではありません。戦争が起きる要因が本当は何なのか良く知るべきであると思います。いずれにせよ、開戦は秒読み段階に入りましたね。一部の独裁者のために多くの一般市民が犠牲になるのは、もう終わりにして欲しいです。

トップに戻る

31533	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	erippe E-mail	03/3/18-12:56
記事番号31520へのコメントアリエスさんは No.31520「Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >ただ、アメリカのいいところは、こういう事態で国内で反戦を訴える事が出来 >るという自由があるという事です。最初のうちはそうではなかったみたいですよ(>_<) NYテロで犠牲になった人の家族が家族の死を利用して戦争するなって訴えてたら非国民扱いを受けたって問題になってました(￣▽￣；) フランスの戦争反対がアメリカで戦争反対意見を言えるようになったということもあるようですf(^_^)

トップに戻る

31573	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	アリエス	03/3/19-12:22
記事番号31533へのコメント erippeさんは No.31533「Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >最初のうちはそうではなかったみたいですよ(>_<) >NYテロで犠牲になった人の家族が >家族の死を利用して戦争するなって訴えてたら >非国民扱いを受けたって問題になってました(￣▽￣；) >フランスの戦争反対がアメリカで戦争反対意見を言えるようになったという >こともあるようですf(^_^) そういうことがあったんですか？それはどこからの情報でしょうか？非国民扱いされたＮＹテロ被害者家族の方々は、その後国家から戦時中の日本のように（官憲から）処罰されたのでしょうか？私、軍の報道は言わずもがなですが、新聞やＴＶ等の報道も相当、恣意的に行われていると思います。特に日本のメディアというかジャーナリスト達（そう呼ばれるのも嘘っぽい輩達であるが）は、反米・反体制主義のところがあります。又、新聞社に至っては明白で朝日と毎日は昔からまるで共産主義・社会主義国家のスポークスマンのごときでした。（これは私見ですが）本来報道というものは、公平・公正・中立でなければなりません。しかし、日本に直接関係する件として「北朝鮮問題」を挙げると、特に朝日新聞なんかは過去に「金日成を称えて、北朝鮮が恰も理想国家」の如き紹介をしていたことさえありました。北朝鮮による一連の拉致事件に関しても産経新聞以外は全て否定し続けていました。このように日本のメディアは昔（戦前）から公平・公正・中立ではありません。ＣＮＮでさえも公平・公正・中立ではありません。それは９・１１以後のしばらくはほぼ２４時間延々とテロのことばかり報道して、他のニュースが殆どなかったことでよく分かります。メディアの批判ばかりになってしまいましたが・・・しかし、メディアが自由に（恣意的も含めて）報道出来るという自由がアメリカにはまだあるよと言いたいのです。同じ事をイラクや北朝鮮のような独裁国家では出来ませんよと言いたいのです。即、逮捕され処刑されるでしょう。ですから、いくらメディアがイラク国内に行って、イラク国民にインタビューしてもフセインを批判することは出来ないのです。昨日、在日イラク人がインタビューに答えていましたが、顔が完全にモザイク処理されていました。顔が出たら、母国にいる家族が処刑されるためですね。その方はフセインをしっかりと批判していました。一般のイラク国民も同じ気持ちなのかも知れません。戦争反対と訴えて、非国民呼ばわりされても、国家から犯罪者として処刑されず、それを言う事が出来る自由がアメリカにはまだあるという事実は事実じゃないでしょうか？因みに４５ヶ国（明記は３０ヶ国）がイラク攻撃に賛同しているようですよね。その中には米軍に基地を提供しているバーレーン、クウェート、ヨルダン等々のアラブ諸国も含まれている（さすがに明記無し）ようですね。いずれにせよ、「兵は拙速なるを聞くも、いまだ巧久を睹［み］ざるなり」で、短期決戦で終わらせて欲しいものです。

トップに戻る

31522	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	U.S.S.ポチ	03/3/18-09:25
記事番号31514へのコメント同感。ただただ残念ですね。

トップに戻る

31526	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	ガラック首相 E-mail	03/3/18-11:26
記事番号31514へのコメント個人的には戦争自体というより、その背景にある新保守主義的思想が気になります。経済の面でも弱肉強食、外交でも世界を説得できずに威圧的、今のアメリカではピカードのような指導者は弱腰と思われてしますのでしょうか？ただ最近のエンタープライズを見ていると、あくまで地球人は善意の塊といった描写が、アメリカ人が善意でのみ世界に進出していると言っているように思えます。ある程度はそうなのかもしれませんが、必ずしもそれだけではありません。スタートレックも、もう少しそうした曖昧で微妙な問題を描けるよう進歩してほしいです。

トップに戻る

31540	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	ERH	03/3/18-16:08
記事番号31526へのコメントガラック首相さんは No.31526「Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >ただ最近のエンタープライズを見ていると、あくまで地球人は善意の塊といった描写がア >メリカ人が善意でのみ世界に進出していると言っているように思えます。ある程度はそう >なのかもしれませんが、必ずしもそれだけではありません。スタートレックも、もう少し >そうした曖昧で微妙な問題を描けるよう進歩してほしいです。　まさにそこに問題があると僕は思っています。「善意」あるいは「正義」の御旗を立てて他国に干渉するのは、「善意」から行っていると信じている限りそこで思考停止してしまい、実際の戦争でどれほどの悲惨なことが起こるのか想像できなくしていきます。惑星連邦は基本命令第一号（艦隊の誓い）で他の惑星に干渉しない旨を掲げていますが、スタートレックを生んだアメリカこそ、それがどれくらい重要なことか、その思想を大事にして欲しいものです。

トップに戻る

31543	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	正義の戦争	03/3/18-17:56
記事番号31540へのコメントなぜアメリカやブッシュに非難が集まるのか不思議です。誰だって戦争は嫌だし思考停止なんかしてません。ブッシュの周りを固めてるのはパウエルにしてもラムズフェルドにしても最高の頭脳ですよ。ブッシュに失言が多いのでいつもはらはらしてるとは思いますがね。ブッシュとフセイン比べたら顔も含めてどっちが悪人かはすぐわかりそうなものですが… ではどうしたら100%確実にイラクから弾道ミサイルとNBC兵器の武装解除が可能なのでしょうか？これに答えられない人がブッシュを非難するのは卑怯だと思いますよ。査察の継続っていうのはなしですよ。もう12年もやってるんだから。ＳＴ関係なくてすいません。

トップに戻る

31552	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	ERH E-mail	03/3/18-21:47
記事番号31543へのコメント正義の戦争さんは No.31543「Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >なぜアメリカやブッシュに非難が集まるのか不思議です。 >誰だって戦争は嫌だし思考停止なんかしてません。　ここは難しい所だと思いますが、第二次世界大戦の後に国際連盟が機能しなかった反省と、世界規模の戦争を再び起こさないために国際連合が発足しました。確かに敵国条項の問題もあります。しかし表向きには事が起こった際にどのように解決するのかを話しあう機関として、国連・安全保障理事会をアメリカ主導で設置したわけです。で、問題なのはアメリカは自分の都合の良いときは国連重視策をとりますが、今回は各国で意見が割れ、安保理そのものの承認を受けていないのにも関わらず武力行使を行うということだと思います。安保理そのものは「核クラブ」となっていますが。まさに俺がルールだ！というところで非難をあびているのでしょう。　イラクに関しては、独裁主義とか石油利権とかの話がありますが、僕は基本的にはほっといたらいいと思っています。独裁政権が倒れるかどうかはそこの国民の問題に過ぎないと思うからです。　スタートレック６でクリンゴンの大使がカークの身柄を要求した際、連邦評議会議長が「星間条約には逆らえない」と言っていますが、これが今のアメリカに無いところだと思います。長文ですみません。

トップに戻る

31579	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	正義の戦争	03/3/19-18:03
記事番号31552へのコメント ERHさんは No.31552「Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >　スタートレック６でクリンゴンの大使がカークの身柄を要求した際、連邦評議会議長が「星間 >条約には逆らえない」と言っていますが、これが今のアメリカに無いところだと思います。 >長文ですみません。星間条約という法にのっとったってことですよね。でも結局エンタープライズは法を破ってカークとマッコイを救出しました。軍（あえて軍としておきます。）でも救出作戦の立案なんてシーンがありましたね。軍資産の恣意的利用、停戦中のクリンゴン領域への侵入、犯罪者の逃亡幇助、etc…法にのっとるならスコッティ以下エンタープライズクルーは全員軍法会議において軍籍剥奪の上収監というところが妥当なところでしょう（スポックは当時軍籍にあったか微妙）。エンターテイメントとして僕はとても楽しみましたが、法理、統治、軍秩序の維持の観点から非常に不可解な決着であったと思います。えーと…ところでアメリカとブッシュは今回のことで何か不法行為を行ったでしょうか？湾岸戦争の停戦決議としてのイラクの弾道ミサイルとNBC兵器の武装解除を遵守させる為の武力行使です。約束を守らなかったのはフセインです。そして今回、停戦決議を出し、停戦決議の遵守を担保すべき国連が内部分裂しているのです。そして大事なことですが、国連がアメリカに対し武力行使の禁止決議を出しているわけではないのです。アメリカは同盟国を守る義務を果たす為の自力救済措置としてイラクの武装解除を行うのです。かつてクウェートを侵略したのはフセインです。そしてクルド人弾圧のためにマスタードガスなどの化学兵器を使ったのもフセインです。このような悪しき前例を持つ人物が弾道ミサイルやNBC兵器をもつことで何が起こるかに想像力を働かせてください。確かに戦争は罪のない人を巻き込みます。しかしフセインはすでにつみもない人々を弾圧し恐怖させているということを想像してください。イラクのことはイラク国民に任せておけばよいは楽観の度が過ぎませんか？

トップに戻る

31580	メール交換して頂けますでしょうか。	ERH E-mail	03/3/19-19:31
記事番号31579へのコメント正義の戦争さんは No.31579「Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >星間条約という法にのっとったってことですよね。でも結局エンタープライズは法を破ってカークとマッ >コイを救出しました。軍（あえて軍としておきます。）でも救出作戦の立案なんてシーンがありました >ね。軍資産の恣意的利用、停戦中のクリンゴン領域への侵入、犯罪者の逃亡幇助、etc…法にのっとるな >らスコッティ以下エンタープライズクルーは全員軍法会議において軍籍剥奪の上収監というところが妥当 >なところでしょう（スポックは当時軍籍にあったか微妙）。エンターテイメントとして僕はとても楽しみ >ましたが、法理、統治、軍秩序の維持の観点から非常に不可解な決着であったと思います。　これは仰る通りだと思います。実際ST４ではカーク艦長以下レギュラー陣が軍法会議にかけられ、一応、カークの命令で行ったことなので、カーク以外は罪に問わず、温情判決？でカーク提督が罰として艦長に「降格」させられていますね。そこらへんのところはST6のクリンゴンの軍法会議でも触れられていました。STではカークだけではなく、ピカード、シスコ、ジェインウェイ達は「必要な時」に命令や法律に従わないところがあります。結局どれも結果オーライでお咎めなし、という展開が多いと思います。これは本当に結果オーライで、上手く行くのはレギュラー陣で、他の場合（ヴォイジャーのイクイノックスの話ででてくる艦長のような）ではたいていどっかで破綻がきます。　この結果オーライ主義はエンターティメントとして見るときには、ある種のカタルシスを与えてくれますが、実際の現場では混乱を来すだけであると僕は思います。VOYの"Flashback"でスールー艦長指揮下のエクセルシオールで初任務についたトゥボック少尉が、スールー艦長の「カーク艦長達を救出する」というのは明かな任務の逸脱であり、命令違反行為だと指摘した際、スールー艦長に「これは忠誠心の問題」だと説教されますが、なんかもやもやとした後味でした。　ところで、これ以降の論議はかなりスタートレックと離れて行きそうなので、正義の戦争様にご異存がなければ、直接こちらにメールをいただけませんでしょうか。当方のメールアドレスはこの記事で見えていると思います。もちろんメールが駄目ならそれはそれで結構です。

トップに戻る

31595	Re:綺麗事とは分かっていても	ＵＦ	03/3/20-17:42
記事番号31579へのコメント >でも結局エンタープライズは法を破ってカークとマッコイを救出しました。まあ、これがカークと初代エンタープライズのクルー達に与えられた特徴ですからね。物語の展開だけでなくキャラクターの動きとしてもこうなるべきだったのでしょう。ＴＮＧでは「せざるを得ない」的展開がほとんどを占めますし、破る時は苦汁の決断である事が良く表されてます。 >アメリカとブッシュは今回のことで何か不法行為を行ったでしょうか？ >約束を守らなかったのはフセインです。 >アメリカは同盟国を守る義務を果たす為の自力救済措置としてイラクの武装解除を行うのです。 >かつてクウェートを侵略したのはフセインです。 >そしてクルド人弾圧のためにマスタードガスなどの化学兵器を使ったのもフセインです。 >このような悪しき前例を持つ人物が弾道ミサイルやNBC兵器をもつことで何が起こるかに想像力を働かせ >てください。確かに戦争は罪のない人を巻き込みます。しかしフセインはすでにつみもない人々を弾圧し >恐怖させているということを想像してください。それは分かります。でも、やはりブッシュは戦争を利用しようとしているように見えるのです。というか、多分利用しているでしょう。しかも、独善が過ぎます。そりゃあ、利益の無い戦争なんて誰もするはずが無いでしょうし、無償の善意に基づく戦争を期待するだけバカです。それは分かっていても今回のアメリカの行動は戦争を回避しようという努力が過剰に欠如しているように見えます。戦争をして金を動かそうという考えなどが見えすぎてます。スタトレでは概して「本当に避けられない」戦争じゃないですか。攻めて来るから守るしかない。領土や財産を狙ってくるから戦わざるを得ない。今回のエンタープライズのエピソードガイドにもあります。フェレンギ「一番大事なのがこれだ。『男は、財産の総額で、価値が決まる。』」アーチャー「我々の星では、そういう考えのせいで、文明が滅びるところだった。」戦争は出来る事なら避けたい。でも、せざるを得ないのならば… 我々が望むのはこういう戦争です。綺麗事でしか無いのは分かっていても望みたいのですよ。それに、戦争嫌いは多分お国柄ですしね。日本の。日本人、たぶん「日本の脅威を取り去り、現地の民を解放する為に北を攻撃します」と言われても大部分が「え～！！　厄介事反対！！　止めてくれよ！」って言うでしょ。近いし。平和ボケしてるし。まあ、日本人のそういう所は好きですが。

トップに戻る

31613	Re:マクスウェル	ＵＦ	03/3/21-05:53
記事番号31595へのコメントやっと適当な比喩が見つかりました。まるで、シラク大統領はピカード艦長に、ブッシュ大統領他アメリカ側はマクスウェル艦長にイラクはカーデシアにそして国際世論はエンタープライズのクルーに見えるのです。ＴＮＧ「不実なる平和」において。更に言えば今のアメリカはさながらＤＳ９の一般市民。オドーがおらず連邦側に力が無いのが悔やまれるところです。また、マクスウェル艦長と違いアメリカには上司がいないと言う事も…。ちなみに私は「不実なる平和」ではピカード艦長支持です。マクスウェル艦長の言う事も分からなくは無いですが。

トップに戻る

31623	Re:マクスウェル	エン	03/3/21-12:24
記事番号31613へのコメント乱入(≧▽≦)/ ＞シラクがピカード艦長に～世をはかなんでロキュータスになるぞピカさん(笑) シラクがイラクに拘るのは石油採掘権をイラク政府と約束しているからです。フセイン政権が倒れれば今までの努力が水のアワになるのだから、反対するのは当然でしょう。噂では仲介した業者は、原理主義者の活動資金集めを主に行なっているとか… 私にはワームホールの出現で再び利権を得ようと画策するカーデシアに見えます

トップに戻る

31626	Re言い分	ＵＦ	03/3/21-15:05
記事番号31623へのコメントいえ、現在の立場と言い分から見えるだけです。そのまんま当てはまるとは思ってませんよ。実際の利権的なものを考えれば大きく違いますもんね。利権を排除して両者の真っ当な言い分だけで見るとたぶんこうなると思います。

トップに戻る

31571	戦争について	ルイーズ	03/3/19-11:32
記事番号31543へのコメントたしかに私達一般人が干渉することではないのかもしれません。日本から遥か離れた所で見ず知らずの人間が死んでいくだけです。その内、経済に影響が出て戦争を実感するのです。

トップに戻る

31527	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	藤田艦長	03/3/18-12:10
記事番号31514へのコメント　ちなみそもそもロッデンベリーがスタートレックを作ろうとしたのは、ベトナム戦争等への批判を、直接描くと検閲でボツになるけど、たとえ表現でテーマとかにすると検閲を潜り抜けられるから、ＳＦでやろうと考えたのが、始まりの一つだっつりします。

トップに戻る

31539	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	西川由実	03/3/18-15:51
記事番号31514へのコメントブッシュさんは、オサマ・ビン・ラディンをまだ捕まえられないことを国民からつつかれるとマズイので、戦争をして国民の目をよそに向けようとしているだけに見えますが。最近ラディンの名前は全然聞かないですしね。今朝の演説はなんか自分の意見を言ってるようには見えませんでした。こんなとき遺伝子操作受けた人々に見てもらえたらいいのになあ(笑)

トップに戻る

31548	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	忠勝	03/3/18-21:10
記事番号31514へのコメント WIMOさんは No.31514「スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…」で書きました。 >明日イラクへの最後通牒。これがスタートレックを生んだアメリカなのか。 >非常に残念ですね～。人類所詮愚かな生き物なのだというQの笑いが聞こえて >きそう。。　人を傷つけることで「正義」「善意」「真実」を訴えようとは愚かな事です。　何かを壊す、傷つける正義なんて存在しない、所詮悪が悪を食っているだけだと思う。

トップに戻る

31551	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	か	03/3/18-21:30
記事番号31514へのコメントこのまま行くとアメリカに異を唱える国は全部攻撃されたりして。だいたいイラクがどれほどの脅威になるのかと。このままアメリカが力任せの自己中な外交を続けていく方がよっぽど脅威なんじゃないか思う。フセインも問題だけど、ブッシュがこのまま大統領のイスに座り続けるのはもっと問題だな。

トップに戻る

31553	善意の押し売り	エン	03/3/18-21:58
記事番号31514へのコメント外交は[どこが旨い飯を食うか]が基本で、その意味ではブッシュは間違ってません問題なのはアメリカが自国のルールを押しつける事で、サダム個人の独裁と同じ行為をしているのです…STに合わせるなら[ドミニオン対ボーグ]って所ですか? 正義や理想は人の数だけあり、それは皆正しい。もし相対するのなら避けられない戦いでしょう…得るものと失うものは等価値ではなく平和を唱えるだけでは何も救えはしません。その先に何が待っているのか、行為に対するリスクはアメリカも逃げずに背負って欲しい。何の為なら俺は戦うんだろう…

トップに戻る

31582	スタートレックを生んだアメリカってまだまだこんなものじゃないぞー	イロハマル E-mail	03/3/19-21:11
記事番号31514へのコメント（ナレーション）アメリカ。それは最初の開拓地。この物語は先住民を勇敢に虐殺し土地を奪った脅威に満ちた物語である。「目標ヒロシマにロックし原子爆弾直ちに投下！」「保安部、自動小銃を殺傷にセット。ベトコンを排除！」「おとなしく石油を渡すのよサダム。あなたもタリバンのようになりたくないでしょ。」６０年前原子爆弾６０年後大陸間弾道弾その６０年後ワープ船・・・・つくれるかなー？

トップに戻る

31600	Re:スタートレックを生んだアメリカってこんなものなのか…	エフ	03/3/20-22:12
記事番号31514へのコメント（初めて書きこみます。よろしくお願いします。）今日、一日中考えていたことがあります。ＴＮＧのエピソードなんですけど、ピカード艦長がウォーフに「戦争やファシズムはいつでも正義の名のもとに行われる。」みたいにいうセリフがありました。今回も、ピカード艦長の言うとおりですね。あと、ＴＮＧかＶＯＹか覚えてないんですけど、「戦争でしか解決できない問題なんて、ほとんど存在しない」みたいなことを誰かが言ってたと思います。今回は「ほとんどない」ほうなんでしょうか？？ふたつとも、好きなセリフです。何のエピソードでしたかねえ？