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Nine Forward スタートレック掲示板

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◇-ヴォイジャーのショートカットについて-ムー民(5/5-22:51)No.44104
　┣Re:ヴォイジャーのショートカットについて-角番中尉(5/5-23:32)No.44106
　┣Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ）-さや(5/5-23:39)No.44108
　┃┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ-DOISAN(5/5-23:57)No.44109
　┃　┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ-さや(5/6-00:38)No.44110
　┃　　┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ-量産型バグ(5/6-01:07)No.44111
　┣Re:ヴォイジャーのショートカットについて-ムー民(5/6-01:22)No.44112
　┣Re:ヴォイジャーのショートカットについて-ＬＡＧ(5/6-12:05)No.44120
　┃┣Re:ヴォイジャーのショートカットについて-ジャー(5/6-12:21)No.44122
　┃┃┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて-LAG(5/8-01:09)No.44200
　┃┃　┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて-モモンガ(5/8-02:33)No.44203
　┃┃　　┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて-ジャー(5/8-21:31)No.44222
　┃┣Re:ヴォイジャーのショートカットについて-モモンガ(5/6-12:39)No.44124
　┃┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて-じぇふりーちゅーぶ(5/6-15:49)No.44129
　┃　┣Re:ヴォイジャーのショートカットにネタバレ伏字あり-ロイ(5/6-17:42)No.44132
　┃　┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて-かめさん(5/6-18:26)No.44134
　┣Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ有り）-土方大佐(5/7-12:05)No.44176
　┃┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ有り）-YAMA(5/7-23:19)No.44197
　┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて-ムー民(5/8-19:15)No.44215
　　┗Re:ヴォイジャーのショートカットについて-マトン(5/8-21:33)No.44223
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44104ヴォイジャーのショートカットについてムー民 04/5/5-22:51

確かデルタ宇宙域に飛ばされたヴォイジャーの当初の航行計画では地球帰還までに７０年かかるはずでしたが、実際最終回では１７年（ボーグ技術を使わずに）で帰還しました。本編でもたびたびショートカットをする話がありましたが流石に当初の計画約４分の１まではいかないと思うですが…（結構、寄り道もしてたし）

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44106Re:ヴォイジャーのショートカットについて角番中尉 04/5/5-23:32
記事番号44104へのコメント
計算はいろいろありますけど、何よりも最終回で超ショートカットしたじゃないですか。
あれでそれまでの計算がどうであろうとご破算ですよ。

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44108Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ）さや 04/5/5-23:39
記事番号44104へのコメント
その辺は、エピ見て頂ければわかるとおりで、
最終回の前あたりで、もう「後３０なん年」くらいにはなってました。
ケスに１０年分とばしてもらったのに始まり、カタパルト、
一時的なトランスワープ、マロンの使っていたワームホールなど、
ちょこちょこショートカットしてましたから。
７年で３０年分以上飛んでるわけで、このあとはうまくショートカットできなかったと見るべきでしょう。
（セブンが３年後に死んだというのが大きいのではないでしょうか。）
あ、それから、１７年ではなくて、２３年だったはずです。

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44109Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレDOISAN [携帯投稿]04/5/5-23:57
記事番号44108へのコメント
ということは最後の方で登場したイクワノックスも色々やってショートカットしたということか・・ていうかボイジャーとイクワノックスってどっちがさきにデルタ宇宙域に飛ばされたの？

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44110Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレさや 04/5/6-00:38
記事番号44109へのコメント
イクワノックスとどちらが飛ばされたのが早かったか、しりませんが、
スピードが本来ヴォイジャーより遅かったのに、別のコースとって、ほぼ同時期に同じ場所にいた。
それは、ダイリチウムよりもっといい燃料があって、それでワープ速度を速められたから。
その燃料の入手仕方が、とんでもないものだったんで、クルーは次々襲われて死に、ジェインウェイもキレたのだと。
ショートカットもしたかもしれませんが、そんな話じゃなかったかな。

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44111Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ量産型バグ 04/5/6-01:07
記事番号44110へのコメント
>イクワノックスとどちらが飛ばされたのが早かったか、しりませんが、
ボイジャーが飛ばされた直後にcaretakerが死に，ステーションも破壊してます．
ですからイクワノックスが飛ばされたのは，それ以前でしょうね．
(そういうセリフもあったとは思うけど，忘れました．)

>スピードが本来ヴォイジャーより遅かったのに、別のコースとって、
>ほぼ同時期に同じ場所にいた。

イクワノックスは近距離の科学探査が主任務のノヴァ級の艦なので，ボイジャー
に比べても武装は遙かに貧弱だとか．それで他の種族に攻撃されたらひとたまり
もなく，飛ばされて一週間かそこらで何割かのクルーが死んだとか，他の種族から
逃げ回るので精一杯だったとか，そういうセリフもあったと思います．

それを考えると，速度のことを無視しても，本来なら絶対にあそこまで到達できる
はずがない艦なんですね．

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44112Re:ヴォイジャーのショートカットについてムー民 04/5/6-01:22
記事番号44104へのコメント
確か、艦隊からの通信ではヴォイジャーと合流する為に送った艦隊が五年で合流可能(この時点でデルタ宇宙域に飛ばされてから7年目)といっていたので、
7年(これまでにかかった時間)＋5年(合流までにかかる時間)＋5年(合流地点から地球帰還までにかかる時間)＝１７年と思ったのですが・・・

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44120Re:ヴォイジャーのショートカットについてＬＡＧ 04/5/6-12:05
記事番号44104へのコメント
>1は最初と最後だけ見たのか？変な疑問だな・・・

俺が疑問に思うのはヴォイジャーにワープ１０を使ったら崩壊する危険があるから
辞めたけどシャトルでは以前可能だったはず。３ヶ月で帰れたはずだから
シャトルを往復させて何人かずつでも送ればよかったのに。
クルーがどんどん少なくなるというのであれば艦隊から交代でつれて来ればいい。

どちらにしろヴォイジャーもＴＮＧもラストはタイムパラドックス物でちょっと納得いかない
都合よすぎ。面白いけれど・・・

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44122Re:ヴォイジャーのショートカットについてジャー 04/5/6-12:21
記事番号44120へのコメント
>俺が疑問に思うのはヴォイジャーにワープ１０を使ったら崩壊する危険があるから
>辞めたけどシャトルでは以前可能だったはず。
ワープ１０そのものがヴォイジャーだろうがシャトルだろうが
人体そのものに有害なため不可能だったのではないので
しょうか。

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44200Re:ヴォイジャーのショートカットについてLAG 04/5/8-01:09
記事番号44122へのコメント
違うよ
「過去から来た男」の回見てみなよ
下の人が言っている
両生類になったのは・・・３０話ぐらいのまた別の話だよ

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44203Re:ヴォイジャーのショートカットについてモモンガ 04/5/8-02:33
記事番号44200へのコメント
過去から・・・　はVOY本体もワープできるけど
微妙な計算があってVOYでいくと計算してからだと間に合わなくなるからって
ことでシャトルがVOY本艦より少し前を飛んでただけで、ワープ１０をシャト
ルで出したのは「限界速度ワープ１０」（だっけ？）ってエピのはず

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44222Re:ヴォイジャーのショートカットについてジャー 04/5/8-21:31
記事番号44203へのコメント
>過去から・・・　はVOY本体もワープできるけど
そうそう。このときはワープ１０でなくて、
いわゆるトランスワープにあたる「量子スリップストリーム航法」
とかゆうのだったです。
⇒http://www.m-nomura.com/st/trans.html

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44124Re:ヴォイジャーのショートカットについてモモンガ 04/5/6-12:39
記事番号44120へのコメント
それってパリス、シャトルで試したら両生類っぽいのに変化しましたよ

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44129Re:ヴォイジャーのショートカットについてじぇふりーちゅーぶ 04/5/6-15:49
記事番号44120へのコメント
ＬＡＧさんは No.44120「Re:ヴォイジャーのショートカットについて」で書きました。
>どちらにしろヴォイジャーもＴＮＧもラストはタイムパラドックス物でちょっと納得いかない
>都合よすぎ。面白いけれど・・・

ジェインウェイ提督がヴォイジャーを迎えに来たおかげで早く戻って来たけど、
帰ってきたジェインウェイは、またヴォイジャーを迎えに行かないとならないのでは？
迎えに行かないと、航海が長くなって犠牲者が増える筈だけど、生還した人たちは
どうなるの？・・・混乱(>_<)してきた。
スタートレック世界では、時間や物理法則やＱよりも偉大な力が脚本にあるってこと
ですね。（笑）

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44132Re:ヴォイジャーのショートカットにネタバレ伏字ありロイ 04/5/6-17:42
記事番号44129へのコメント
>帰ってきたジェインウェイは、またヴォイジャーを迎えに行かないとならないのでは？

これは提督が過去に現れた時点で平行世界が発生
提督が来た宇宙とこない宇宙が発生する。

でこない宇宙の艦長が未来になると過去に行く。
来た宇宙ではセブンもｘｘないしトボックのｘｘｘｘはｘｘるので
艦長は過去に戻らない（ネタバレ隠します）

こう考えてますが。

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44134Re:ヴォイジャーのショートカットについてかめさん 04/5/6-18:26
記事番号44129へのコメント
>帰ってきたジェインウェイは、またヴォイジャーを迎えに行かないとならないのでは？

展開としてはいくつか考えられますね。まず、

　Ａ、トランスワープハブを使わない　→　Ｂ、帰還まで２３年　→　Ｃ、ジェインウェイ提督過去へ
　→　Ａ’、トランスワープハブを使う　→　Ｂ’、帰還まで７年　→　Ｃ’、過去へ行かない
　→　Ａ　→　Ｂ　→　Ｃ　→……

とクルクル回るパターン。
これをよしとせずに、

　Ａ　→　Ｂ　→　Ｃ　→　Ａ’　→　Ｂ’
　→　Ｃ”、ジェインウエイ艦長必要な技術が揃うのを待って過去へ
　→　Ａ’　→　Ｂ’　→　Ｃ”　→……

と二つ目のループで歴史が閉じるパターン。
さらに、自分を救うためにジェインウエイが犠牲になるのをよしとせずに、

　Ａ　→　Ｂ　→　Ｃ　→　Ａ’　→　Ｂ’
　→　ｃ、トゥヴォックかセブンあたりがジェインウェイを阻止して代わりに過去へ
　→　Ａ”　→　Ｂ’　→……

というパターンも考えられますし、この場合は

　Ａ　→　Ｂ　→　Ｃ　→　Ａ’　→　Ｂ’
　→　ｃ、　→　Ａ’　→　Ｂ’　→　ｃ’それをさらに阻止して別の人が過去へ
　→　Ａ”　→　Ｂ’　→　ｃ”さらに別の人　→……

と過去へ戻る人がどんどん入れ代わって、
螺旋状にどんどん新しい歴史ができていくというパターンも考えられますね。
さらにループごとにパターンが変わることも考えると……

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44176Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ有り）土方大佐 04/5/7-12:05
記事番号44104へのコメント
崩壊空間の恐怖で、ヴォイジャーのクルーのコピー（流動生命体）が
強化ワープドライブを開発して地球まで3ヶ月（だったかな？）なんて言ってましたが、
どんな改装が行われたんだろう？
ＶＧＲと合流できれば、その技術をＶＧＲに伝えられただろうに。
また、本物のＶＧＲより進んでいたという事は、本物がまだ来た事もない星に上陸すると、
その星の人々は、みんなＶＧＲの事を知ってるって事も有り得たんじゃ・・・。

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44197Re:ヴォイジャーのショートカットについて（ネタバレ有り）YAMA 04/5/7-23:19
記事番号44176へのコメント
>崩壊空間の恐怖で、ヴォイジャーのクルーのコピー（流動生命体）が
>強化ワープドライブを開発して地球まで3ヶ月（だったかな？）なんて言ってましたが、

「崩壊空間の恐怖」での強化ワープドライブでは残り２年と言う話でした。
３ヶ月で帰れると言っていたのは「裏切られたメッセージ」のドーントレスでの話しですね。

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44215Re:ヴォイジャーのショートカットについてムー民 04/5/8-19:15
記事番号44104へのコメント
ショートカットで思い出したんですが、ヴォイジャーはケアテイカーの技術の漏洩を防ぐためにステーションを破壊してデルタ宇宙域に残ったのに
その技術を利用して作られたカタパルトは使用したあと放置したままですが、破壊しなくてよかったんですかねぇ

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44223Re:ヴォイジャーのショートカットについてマトン 04/5/8-21:33
記事番号44215へのコメント
ヴォイジャーはケアテイカーの技術の漏洩を防ぐためにステーションを破壊してデルタ宇宙域に残ったのに
>その技術を利用して作られたカタパルトは使用したあと放置したままですが、破壊しなくてよかったんですかねぇ

いいんじゃないですか?
ヴォイがアレステぶっ飛ばした理由も、ケイゾンに渡さない為だけだったし.....