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◇-ＨＯＰＥ―Ｘ-ほいほい(11/20-21:35)No.48625
　┣Re:ＨＯＰＥ―Ｘ-ZC(11/20-22:20)No.48626
　┃┗アポロ-量産型バグ(11/21-10:46)No.48638
　┃　┗Re:アポロ-ZC(11/21-13:46)No.48641
　┣さみしく思います。（政治ネタあり）-GOU(11/21-13:46)No.48642
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48625	ＨＯＰＥ―Ｘ	ほいほい	04/11/20-21:35
日本版スタートレックの実現にまた一歩遠のきました http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000201-yom-soci

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48626	Re:ＨＯＰＥ―Ｘ	ZC	04/11/20-22:20
記事番号48625へのコメントちょうど私も同じ記事を書き込もうかと思っていたところでした。なんとも残念な話ですね。最近日本も先祖返りのようなことを始めてしまっていますが、先進国が軍事関連にあれだけ湯水のごとく予算を使えるのなら、それを宇宙開発に回したらどれだけの成果が上げられるのだろう…とか考えてしまいます。まあ事がそう簡単ではないことはよく分かりますが、それにしても人類は何度同じ事を繰り返すつもりなのかという気になってしまいます。私たちの進歩はまだまだ不十分ですが、それでもいっそこの時点でバルカンが地球にやって来てくれたら、同じ惑星の中で争っている場合ではないことに気付けるんじゃないか…なんて思ってしまいました。

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48638	アポロ	量産型バグ	04/11/21-10:46
記事番号48626へのコメント >が、先進国が軍事関連にあれだけ湯水のごとく予算を使えるのなら、それを >宇宙開発に回したらどれだけの成果が上げられるのだろう…とか考えてしま >います。「アポロ計画」ですか？スプートニクを打ち上げた旧ソ連のミサイル技術に対抗すべく、米国がもてる軍事技術の全てを注ぎ込んで月まで届くロケット／ミサイル技術を開発したという計画です。

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48641	Re:アポロ	ZC	04/11/21-13:46
記事番号48638へのコメント全然違いますので。

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48642	さみしく思います。（政治ネタあり）	GOU	04/11/21-13:46
記事番号48625へのコメント私の前に３つカキコがあってそれぞれさみしいなっておもいました・・（あくまで私自身の感じたことなので、カキコした人への個人攻撃ではありません。誤解のないように・・・）あと、政治ネタがはいりますが、人によってはここにすこし似つかわしくない内容と思われる方もいるかもしれませんが、私個人としては、STのテーマや世界観に重なると思うので書きま） 1、財政難とはいえ、国家が自ら、新しいフロンティアへの移動手段をあきらめるといのは悲しいことです。 2、イラクへの人道支援のことでしょうか？　イラクに日本から現地支援をするのに一般の人にお願いするのはやはり危険ではとおもいます。実際どこまで現地の人の役に立ってるかはわかりません。でも国策、国際貢献、人道上、現地支援はすべきではないかとおもいます。 STでも宇宙艦隊の支援というストーリーで、その惑星のゲリラが内政干渉だとかいう話があるではないですか？やはり、なぜ宇宙艦隊がそういうことをするかというと、それができる装備と人員、自衛ができるからではないのでしょうか？（宇宙艦隊は＝軍隊ではないといわれてますがですが、やはり軍隊的側面があるとおもいます。）それと同じでは？あと、連邦は甘い言葉でボーグとは違うやり方で同化していくなんて台詞があったとおもいます。イラク問題もある意味にてるかもしれません。アメリカのエネルギー政策（他には一部役人の利益追求とか）からイラク戦を起こした部分もありますが、STでも惑星連邦に所属する主人公たち、敵対勢力にたいして有利にことを進めるため、多少の人権問題があることがわかり、なおかつそれは悪いことだが全体としてはよいことになると判断してに目をつむって同盟を組むなどありますよね。惑星連邦自体、アメリカの理想なところを表しているところもあるし、暗黒面も描いているとおもいます。３、確かに宇宙開発は軍事開発と結びついているかもしれません。でもアポロ計画が月へミサイルを飛ばす技術を開発するためだけとは思いません。（カキコされた方はそれだけといわれているわけではないのもわかります）アメリカがソ連との国の威信をかけた宇宙開発競争であるとも思います。しかし、あえて言わせてください。それ以上に、宇宙＝人類のファイナル・フロンティアへの憧れ、探求心が突き動かした計画であったと。（あくまで私論なので、反対意見などあるかもしれませんが、ご容赦を。あと前にカキコされた方への個人攻撃、中傷するつもりはありませんのでご理解を）

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48645	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	量産型バグ	04/11/21-13:59
記事番号48642へのコメント >３、確かに宇宙開発は軍事開発と結びついているかもしれません。 >でもアポロ計画が月へミサイルを飛ばす技術を開発するためだけとは思いま >せん。 #ナチスのＶ２号ってのも忘れてはいけませんね。 >それ以上に、宇宙＝人類のファイナル・フロンティアへの憧れ、探求心が突 >き動かした計画であったと。宇宙飛行士やロケットの開発者の中にはそういう人も多かったかもしれません。でもスポンサーは夢のためだけに、あれだけの巨費を投じたわけではないでしょう？その背景には旧ソ連のミサイル技術が米国を上回っているかもしれないという恐怖心と、それに基づく旧ソ連を打倒するための軍事技術開発があったというだけのことです。

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48647	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	ZC	04/11/21-15:10
記事番号48642へのコメント私はGOUさんの意見にも共感出来る部分が多いですよ。先の私の書き込みで日本の先祖返りのくだりに関してはイラク人道支援ではなくて、憲法改正（改悪）および自衛軍絡みの話題や天皇を元首として明確に定めるといった方針についてです。法律を職業にしていますので、その辺りはかなり気になってしまいますね。先進国というくだりに関しては日本だけでなく、アメリカ他の国々も含みます。私個人は日本最大の武器は経済力でも何でもなく平和憲法そのものだと思っていますので、アメリカに倣えの今の状況以外に日本ならではの国際貢献が出来るはずだと考えています。諸事情あり難しいことはよく分かりますが、理想論だけを言えば日本は自衛目的を含む一切の武力を放棄し、それでも国として成立していけることを示すことこそが真の国際平和への貢献なのではないかとさえ思います（これは私個人の意見ですし極論であることは重々承知しています）。とりあえず私が言いたかったのは『世界が手を取り合って、戦争に回している予算や人員を宇宙開発や自らのルーツを研究することに使って協力しあえるようになればどんなにか素晴らしいだろう』ということです。それが全てではないことは分かりますが、理想を持ち続けることの重要性は身をもって痛いほど分かっていますので尚更そう感じます。

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48649	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	たか	04/11/21-16:43
記事番号48647へのコメントたしかに最近国民の意思とか関係なく、どんどん軍備化の法律化が進んでいるような気がします。まあ、中国とかが天然資源狙ってきたりしているからかもしれないけど。ただ、これだけ変化すると警戒されて変に向こうの政府に利用されると思うんだけど。でも、どうせ使うなら、宇宙探検の探査機とか夢のあることにもっと力を入れてほしいなあと思うよ。

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48651	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	greg	04/11/21-16:59
記事番号48649へのコメント >たしかに最近国民の意思とか関係なく、どんどん軍備化の法律化が進んでい >るような気がします。まあ、中国とかが天然資源狙ってきたりしているから >かもしれないけど。ただ、これだけ変化すると警戒されて変に向こうの政府 >に利用されると思うんだけど。でも、どうせ使うなら、宇宙探検の探査機と >か夢のあることにもっと力を入れてほしいなあと思うよ。そういや、中国の偉いさんが以前「2010年には日本なんて国はなくなってるよ」と言っていました。中国は増え続ける資源の消費を補うために、太平洋の資源を狙っているようで、中国の国家戦略には、千島～日本列島～小笠原～マリアナ諸島～パラオ～ニューギニアのラインの確保を目標としています。これが現実なのが悲しいです。

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48652	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	たか	04/11/21-17:07
記事番号48651へのコメント　確か、オーストラリアかオーストリアの人にいったんだと思います。しかも中国の首相経験者が。　中国のことは三国志とかで親しみがあって好きなんだけど、本気で侵略する気があるかもしれないから怖いなあと思ってます。北朝鮮が崩壊したら、その土地を狙ってくるだろうし。 >そういや、中国の偉いさんが以前「2010年には日本なんて国はなくなってる >よ」と >言っていました。中国は増え続ける資源の消費を補うために、太平洋の >資源を狙っているようで、中国の国家戦略には、 >千島～日本列島～小笠原～マリアナ諸島～パラオ～ニューギニアのラインの >確保を目標としています。これが現実なのが悲しいです。

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48650	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	greg	04/11/21-16:46
記事番号48647へのコメントたしかに、今の時代では理想と現実はかけ離れていますからね。以前、私はアメリカで生まれ育ったいとこに日本の平和憲法のことを言うと「そんな馬鹿げた話信じられない」と言われました。これが今の時代の現実なのです。恐らく今の時代とは時代が違う感覚の憲法なのでしょう。法律はその時代に合わせるように変えられています。ですから私は今の時代に合うように憲法も変えたほうがいいと思う。今の時代では、見えない理念という武器よりも、見える武器が通用する時代なのですねえ。スタートレックを毎回見ていてもそう思います。惑星連邦の理念だけでは戦闘を回避できない場合がありますものね。現在でも、マラッカ海峡など海賊が多発する地域では、船の乗員は海賊が船に近づけないように消化ホースで放水したり、乗り込んできた海賊から身を守るために武装をしています。こういう時代なのですね。スタートレックでの地球は、宗教や民族の違いを超越した世界です。バルカン人という宇宙からの来訪者に出会い、その違いをそれを乗り越えました。もしも、日本に豊富な資源があり、大陸からもっと離れた地域に位置する国であったならば、非武装中立の国家として成り立ったかも知れませんが、現実はそうはいかないのが悲しい限りです。ところで、ZCさんにおたずねしましが、天皇を元首として明確に定めるのは、何か不都合があるのでしょうか？

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48653	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	ZC	04/11/21-19:21
記事番号48650へのコメント >ところで、ZCさんにおたずねしましが、天皇を元首として明確に定める >のは、何か不都合があるのでしょうか？大日本帝国憲法の第４条に『天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ…』という規定がある通り、この旧憲法では天皇を国の元首として明確に定めていました。そしてこの大日本帝国憲法が現代の水準からは批判される点が極めて多く、また時に軍国主義の象徴として扱われることがあることもしばしばです。いま、ただでさえ自衛隊の活動の枠を広げようという動きの中で、敢えて天皇を元首と再び憲法で定める事は、特にアジア諸国に対して大日本帝国憲法を起想させ、日本が再びかつてのような姿を目指しているのではないかという要らぬ警戒感を抱かせるという点で個人的には得策だと考えていません。さらに私自身の考え方を述べさせて頂くならば、私はそもそも国家元首というもの（実質的統治権の有無に関わらずそれが精神的な権威の象徴という意味合いにおいても）は、人民主権の立場からあまり望ましいものだと考えておりません（この辺りは天皇制をどう考えているかという議論にまで踏み込むことになりますので、これ以上はここでは申し上げませんが）。また憲法学者の芦部先生もおっしゃっている通り、憲法には高度の安定性が要求されますが、同時に政治・経済・社会の動態に適応する可変性も必須の条件ではあります。そしてそれらの調和をとる硬性憲法という立場を堅持する以上、その改変には慎重を期すべきですし、アジア諸国の感情を考えた場合いま敢えて天皇を国の元首として定める必要性には私は疑問を抱いています。これまでも内閣法制局は実質的に天皇を元首として位置づけてきていますので憲法に定められたところで大勢に影響はないでしょうが、それでも最近の国会の憲法軽視気味の風潮に危機感を抱いております。そういう理由で不都合といいますか、個人的に好ましくないと考えている次第です。

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48660	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	コンドル E-mail	04/11/22-03:06
記事番号48653へのコメント ZCさんは No.48653「Re:さみしく思います。（政治ネタあり）」で書きました。 > >不都合といいますか、個人的に好ましくないと考えている次第です。私も敢えて今、天皇を元首としなければならない、というのには疑問ですが、皇居も英訳すればインペリアル・パレスなわけで、また我が日本国は共和国ではない以上、外国からみれば「主権在民」といいつつ「帝国」なのですよね。まるでカーレスが復活するまえのクリンゴン帝国みたいですね。だから国としてはどうにも曖昧な「象徴」から一歩踏み込んで「元首」としたい所なのでしょうが、最近政界で流行りの「説明不足」のため、かえって政治的手段としては下策になっています。理解していただく、と言われても説明らしい説明がありませんからね。というより、今の元首って、一体誰？総理大臣だとしたら、彼は天皇をトップに据えて責任転嫁の先を作って、この国をどこに導くつもりなんでしょうか？その点、カーレスを皇帝に据えながらも全責任を一身に背負ったガウロンは立派でしたね。あと、アポロ等を単なるミサイル開発競争の一環と捉えるのも、その後を考えれば当然ではありますが、宇宙開発の夢に生きた人達が、軍需産業のお金持ち達を上手く利用して自分達の夢を達成した、という側面もあると思います。最近の軍用ロボットカーの開発を見ても、軍部って所はまだ海の物とも山の物ともつかぬ事に大金を注ぎ込んでいますから、アメリカやイスラエルの夢追い人にとっては都合の良い金ヅルでしょう。ただし夢を追うのは結構ですが、その後の責任も大切だし、私達世論も忘れず監視することも大切だと思います。「正義の国」は案外世論に弱いですから。

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48661	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	ハイン [携帯投稿]	04/11/22-05:26
記事番号48660へのコメント全然関係ない事で恐縮なんですが・・・クリンゴン帝国はカーレス皇帝がいますが、ロミュラン帝国には皇帝はいるんでしょうか？ネメシスを見た限り議会制のようでしたが？

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48663	Re:さみしく思います。（政治ネタあり）	MIIO	04/11/22-10:08
記事番号48661へのコメントハインさんは No.48661「Re:さみしく思います。（政治ネタあり）」で書きました。 >全然関係ない事で恐縮なんですが・・・クリンゴン帝国はカーレス皇帝がいますが、ロミュラン帝国には皇帝はいるんでしょうか？ネメシスを見た限り議会制のようでしたが？ネメシスの小説版によると形だけの皇帝はいるけど政治は執政官と評議会がやってるそうです。

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48656	Re:ＨＯＰＥ―Ｘ	ほいほい	04/11/21-23:20
記事番号48625へのコメント自己レスで失礼 NASDAはいつのまにかJAXA（www.jaxa.jp）なんて名前に変わってたんですね。関連研究機関との統合ということですが、やはりHOPE-X計画の打ち切り同様、予算削減のあおりなんでしょうか。とりあえず、早くH-IIAロケットの安定運用を目指して頑張って欲しいことです。