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◇-惑星連邦と宇宙艦隊について-スポッキー(4/11-22:00)No.50982
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50982惑星連邦と宇宙艦隊についてスポッキー 05/4/11-22:00

みなさんもご存知のとおり宇宙艦隊は軍隊ではありません、
宇宙艦隊は惑星連邦を運営する組織です、
外交、宇宙探査などがおもな仕事です、
宇宙艦隊の船は科学探査船で戦艦ではありません、
でも攻撃を受けたときのために最低限の自衛のための武器は装備されています、
でもその武器は自衛のための武器なので破壊力はありません、
宇宙艦隊は遮蔽装置の開発はしません、装備しません、とロミュランとの停戦条約
にも明記されています。

↑でいいですよね、間違いはありませんよね。↑



疑問その１、
なぜ惑星連邦は軍隊を持たないのですか、
宇宙には北朝鮮やイラクみたいな危険な異性人が多くいます、
軍隊を持たなければ無防備なのではないのですか。



疑問その２、
なぜ宇宙艦隊はロミュランに遮蔽装置の開発・装備をしない、などと宣言したんで
すか、
おかしいのでは、
宇宙艦隊がロミュランとの戦争に敗北したわけではないのに、なぜロミュランの有
利になる条約を結んだのでしょうか。

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50983Re:惑星連邦と宇宙艦隊についてかめさん 05/4/11-22:26
記事番号50982へのコメント
>疑問その２、
>なぜ宇宙艦隊はロミュランに遮蔽装置の開発・装備をしない、などと宣言したんで
>すか、
>おかしいのでは、
>宇宙艦隊がロミュランとの戦争に敗北したわけではないのに、なぜロミュランの有
>利になる条約を結んだのでしょうか。

遮蔽装置で譲る代わりに、何か連邦にとって遮蔽装置よりも優先する事項を
ロミュランに呑ませたものと推察。
外交とはかけひきですから。

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50984Re:惑星連邦と宇宙艦隊についてＵＦ 05/4/11-22:42
記事番号50982へのコメント
>宇宙艦隊は惑星連邦を運営する組織です、
>でも攻撃を受けたときのために最低限の自衛のための武器は装備されています、
>でもその武器は自衛のための武器なので破壊力はありません、
>
>↑でいいですよね、間違いはありませんよね。↑

惑星連邦と宇宙艦隊は国連と平和維持軍がモデルのような気がします。
宇宙艦隊の方が惑星連邦より先にあったんですが、この辺は地球政府の宇宙艦隊が、
行政が惑星連邦に移行したことで惑星連邦の宇宙艦隊になったというとこではないで
しょうか。

ちなみに武器は破壊力凄まじいですよ。
フェイザーは（ＥＮＴだと）当初は海賊対策みたいなもんですし、光子魚雷は（正史
では）小惑星回避のために作られた兵器です。
真空中でそれなりの大きさの質量体吹き飛ばすんで、威力は現存する核兵器の比じゃ
ありません。
それに強い敵に遭遇するたびそれを撃退できるくらいの戦力を持たなきゃなりませ
ん。
さらに最低限の武装といっても、「ジパング」を見てればわかりやすいんですが、日
本の場合イージス艦なんか戦力的にはかなりのものです。「最低限」なんて言葉は霞
んでます。
未知の宇宙に踏み出すわけで、武装は多少過剰で仕方ないと思いますよ。

まあ戦力がどうあれ使うのは人間ですから。


>宇宙艦隊がロミュランとの戦争に敗北したわけではないのに、なぜロミュランの有
>利になる条約を結んだのでしょうか。

この辺はファンの間でも謎なんですよね。
もしこの先ロミュラン戦争が取り上げられることがあるならどんな理由があったのか
わかるでしょうけど。
ちなみに遮蔽装置の研究開発は連邦もやってます。裏で。

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50985Re:惑星連邦と宇宙艦隊についてぴろりん 05/4/11-22:49
記事番号50982へのコメント
スポッキーさんは No.50982「惑星連邦と宇宙艦隊について」で書きました。
>宇宙艦隊は遮蔽装置の開発はしません、装備しません、とロミュランとの停戦条約
>にも明記されています。
>↑でいいですよね、間違いはありませんよね

間違いがあります。
遮蔽装置の装備は可能です。開発ができないだけで。
ディファイアントにはロミュランから借りた遮蔽装置が装備されています。

>疑問その１、
>なぜ惑星連邦は軍隊を持たないのですか、

だからその軍隊の役割を宇宙艦隊が兼任しているんじゃないんですか？
>でもその武器は自衛のための武器なので破壊力はありません、
と書いていらっしゃいますが、それはあなたの主観なのでは？

>疑問その２、
>宇宙艦隊がロミュランとの戦争に敗北したわけではないのに、なぜロミュランの有
>利になる条約を結んだのでしょうか。

敗北したわけではありませんが、勝利もしていません。惑星連邦に有利なことだけ
条約に盛り込んでも停戦は実現しなったでしょう。
また、遮蔽装置を使うことはロミュランや他の国家から、それを使って何をしてい
るかわからないという不信感を買うことは否めません。結果ロミュランだけとの問
題ではなくなります。各国からの惑星連邦への危機感が高まるによる、関係の悪化
を懸念しての譲歩案なのでしょう。

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50986スポッキーさんへフェイク 05/4/11-23:05
記事番号50982へのコメント
過去にも貴方がいろんな疑問提示をされ、それに対して、いろんな方が真剣にレスを返しています。
なのに、あなたはそれに対し、まったく反応することなく、次々スレッドを立てれますね。
少しは、他の方のレスに、反応されたらどうですか？
少なくとも、貴方の疑問に、みんなが答えているのですから。
疑問を次々提示することは、別に構わないとおもいますが、質問しっぱなしというのはどうなんでしょう
か？

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50987Re:スポッキーさんへスポッキー 05/4/11-23:45
記事番号50986へのコメント
もし答えたら荒れると思いますよ、荒れないようにしているのです、
いろんな人の意見を聞いて、ぁぁそうか、と思っていますよ、


例えば私がこう答えたら、

私の考えでは宇宙艦隊は軍隊でない、宇宙艦隊の船は戦艦ではない、
宇宙艦隊の船は科学探査船&外交船だと考えています、
科学探査船&外交船に兵器を搭載しているのはおかしい、
でも自衛のために最低限の兵器は搭載している、
自衛のための最低限の兵器なので、自艦を自衛するための兵器で、相手の船を破壊するための兵器ではない、
相手の動きを止める程度の威力があれば足りるはずです、相手の動きを止めから逃げればいいのです、
宇宙艦隊の船は戦艦ではないのでこれでいいはずです。

ですが、
みなさんの意見では宇宙艦隊の船は相当な攻撃力を持った船のようです、
軍隊でない宇宙艦隊がそれほどの武装した船を持つのはおかしいのでは、

さらに、
そのような武装した船を大量に所有する宇宙艦隊は近隣惑星にとっては脅威になるのでは、

などと書いたら荒れるでしょう。

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50990Re:スポッキーさんへスポコ 05/4/12-01:13
記事番号50987へのコメント
相手のレベルは一様ではないので仕方ないです。

ボーグの足を止めるにはどういった武器が有効か？
これに答えを出してその武器を標準装備にしたら、ボーグ以外の異星人にとっては脅威でしょう。

武器の使い方で連邦は周囲を安心させるしかないですし、そういった方針のはず。

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50992それならフェイク 05/4/12-05:52
記事番号50987へのコメント
それでは、

なるほど、参考になりました。ありがとうございます

の一言があっても、いいとおもいますけどね。

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50994Re:それなら1 05/4/12-12:10
記事番号50992へのコメント
どーでもいい。


姑でもあるまいし

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50996Re:それならクレイモア 05/4/12-13:13
記事番号50994へのコメント
ネット世界ってさ、この程度のメンタリティの人間でも、大きな顔してるから嫌だね。
礼儀は礼儀だよ。

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51009Re:それならspot 05/4/13-08:06
記事番号50994へのコメント
1さんは No.50994「Re:それなら」で書きました。
>どーでもいい。
>
>
>姑でもあるまいし

あほ。
厨房か。

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51001Re:スポッキーさんへ馬之助 05/4/12-21:15
記事番号50987へのコメント
>もし答えたら荒れると思いますよ、荒れないようにしているのです、


それならば書き込まない方が宜しいのでは？
自分は嫌な思いをしたくないけど問題は提起したいでは虫が良すぎますよ
レスを返してる方々は貴重な自分の時間を割いてレスしてるのですから。

もし、コミュニケーションができないならば黙って掲示板の書き込みだけを読んでてください。

そもそも荒れるが嫌なら荒れない文章を勉強するとか普通はしませんか？
荒れる文章しか書けないのならばそれこそ、貴方が荒らしそのものになってしまいますよ。

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50988Re:惑星連邦と宇宙艦隊についてスポコ 05/4/12-00:11
記事番号50982へのコメント
>でもその武器は自衛のための武器なので破壊力はありません、
破壊力はあります。
「原則的に先制攻撃はしません」の方が適切ではないですか？

疑問その１について
日本国で良く似た議論がされています。
宇宙艦隊は自衛隊みたいなもんと考えてみてはどうですか？
自衛隊より活動範囲は広いですが。

疑問その２について
惑星連邦から戦争はしかけない。
先制攻撃するつもりが無いから遮蔽装置など必要ない。
というのが当時の連邦の考えだと思います。
遮蔽装置付きの戦闘艦は、核を搭載した原潜といったところでしょう。

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50991Re:惑星連邦と宇宙艦隊についてデュカットの息子 05/4/12-04:21
記事番号50982へのコメント
宇宙艦隊には非武装の探査船や医療船が多数存在します。また連邦の宇宙艦の武装は防衛
や治安維持が基本目的ですが、ロミュランやクリンゴン、カーデシアはそうではありませ
ん。それから武器の威力の調節ができますし、連邦艦の戦闘の基本は相手の破壊ではな
く、武器の無力化を優先しています。また武器の使用も戦闘行為以外を想定されていま
す。また遮蔽に対してロミュランやクリンゴンは「遮蔽」=「攻撃を前提とした敵対意思が
ある」と認識してます。そのため連邦に遮蔽装置があるという事はロミュランに攻撃意思
があるという認識とされるので開発・使用の禁止を停戦条約に盛り込まれるのは妥当では
ないでしょうか?

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50993Re:惑星連邦と宇宙艦隊についてＲＥＤ 05/4/12-10:42
記事番号50982へのコメント
基本的に艦隊は自衛能力があるのだから
惑星連邦に軍隊を作る必要はないと思います。
それにエンタープライズは人類未踏の探査宇宙船ですから・・・
事件が起こるごとに、連邦から１ヶ月〜１年以上掛かるような場所から連邦の軍隊やら警
察を呼ぶわけにもいかなのでは・・・・

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51000Re:惑星連邦と宇宙艦隊についてぼこぼこ 05/4/12-17:36
記事番号50982へのコメント
いろいろな考え方がありますし、それはそれで良いのではないでしょうか。

「惑星連邦(United Federation of Planets)」は、相互理解と相互利益と相互協力により結びついた、様々な民族(星族かな?)の同盟だ
と自分は考えています。
如何なる問題も話し合いで解決することが基本ですが、まぁ〜誰でも自分らに旨みの無い話には乗らないものですから・・・
成り立ちとしては、クリンゴンやロミュランやカーデシアの様に暴力的な民族に対抗するために、攻撃的ではない民族同士が協力体制を
敷いたのではのだと思いますが。

ＴＮＧを見ていた時には、このような考え方をしませんでしたが、ＤＳ９・ＶＧＲそしてＥＮＴを見ていてこう考えるようになりました。
特にＥＮＴは、惑星連邦の成り立ちを描いていて、とても面白く興味深かったのですが、４年で終わってしまって残念でした。
実は自分は、宇宙に進出して300年位にしかならない、しかも命のスパンが100年弱の地球人が、何で惑星連邦の中心になっているのか、
大きな疑問を持っていたのですが、ＥＮＴを見ていて何となく理解しました。
地球人は、攻撃性・理性・芸術性などなどが、大抵の種族と交わるときに程よいバランスで備わっていて、交渉する能力に長けていたって
ことなのでしょう。
少々意地悪な見方をすると、この考え方はアメリカ人の基本・・・かな？　彼らは自分たちをこういう民族だと考えているのかな？
などと思えなくも無いですね。

自分たちを守るには力が必要であり、力を蓄え開発しなければ防衛できない。　力の均衡による平和って考え方でしょうかね〜
悲しいかな、人間は「右の頬を殴られたら左の頬を出す」ほど心が成長していませんから、仕方が無いのではないでしょうかねぇ。

宇宙艦隊(Starfleet)という組織の中で、今の自分たちよりも進んでいると感じられる所は「ウソをつかない」という所です。
そして、正直に自分の非を認めることが出来れば、何度でも同じ場所でチャンスがもらえる部分です。
現在の我々の社会には、このような寛容な精神は有りません。　失敗したら終わりなの普通です。

ＥＮＴが終了した頃からかも分かるように、今のアメリカでは慣用性が薄れ、夢や希望を追い求める生き方や理想の追求についての理解
が無くなってしまったのではないかと思います。