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Nine Forward スタートレック掲示板

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◇-リマスター版の差し替え場所-Sam.Jehman(10/23-14:57)No.56803
　┣Re:リマスター版の差し替え場所-土方大佐(10/26-01:56)No.56816
　┃┣Re:リマスター版の差し替え場所-キバルー(10/26-23:43)No.56818
　┃┗Re:リマスター版の差し替え場所-Sam.Jehman(10/27-16:41)No.56826
　┃　┗Re:リマスター版の差し替え場所-も〜ん(10/27-16:57)No.56827
　┣リマスター版CGが改良-Sam.Jehman(11/5-21:21)No.56896
　┣Re:リマスター版の差し替え場所-Ｑ(11/5-22:42)No.56899
　┃┗Re:リマスター版の差し替え場所-Sam.Jehman(11/6-19:11)No.56907
　┣ISSエンタープライズでは？-Sam.Jehman(11/15-19:09)No.56984
　┃┗Re:ISSエンタープライズでは？-Masaki(11/15-20:45)No.56985
　┃　┗Re:ISSエンタープライズでは？-Sam.Jehman(11/16-17:33)No.56990
　┃　　┗Re:ISSエンタープライズでは？-Masaki(11/16-18:22)No.56992
　┃　　　┗Re:ISSエンタープライズでは？-Masaki(11/16-20:15)No.56993
　┗Re:リマスター版の差し替え場所-erippe(11/16-08:14)No.56987
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56803リマスター版の差し替え場所Sam.Jehman 06/10/23-14:57

以前ここで話題となったTOSリマスター版ですが、特報周波数にもある通り宇
宙シーン以外にも差し替え場所があるようです。

http://trekmovie.com/2006/10/15/i-mudd-screenshots-and-audio-clip/
↑差し替えられたアンドロイドのお腹にかなり違和感を覚えます。

他にも「魔の宇宙病」に登場した、時間がさかのぼっていることを示すクロ
ノメーターが、宇宙暦を表示した近代的なものに差し替えられています。

個人的にはちょっと残念です。

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56816Re:リマスター版の差し替え場所土方大佐 06/10/26-01:56
記事番号56803へのコメント
Sam.Jehmanさんは No.56803「リマスター版の差し替え場所」で書きました。
確かに変ですね、、、動画だと、もう少し違和感が無くなることを祈るばかりです
ね。（＾＿＾；）
全体的に、エンタープライズは、CGより、旧来の特撮の方が良く見えるのですが（

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56818Re:リマスター版の差し替え場所キバルー 06/10/26-23:43
記事番号56816へのコメント
土方大佐さんは No.56816「Re:リマスター版の差し替え場所」で書きました。
>全体的に、エンタープライズは、CGより、旧来の特撮の方が良く見えるのですが（

私もそう思いました。ＣＧじゃない方が、なんか質感があります。

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56826Re:リマスター版の差し替え場所Sam.Jehman 06/10/27-16:41
記事番号56816へのコメント
土方大佐さんは No.56816「Re:リマスター版の差し替え場所」で書きました。
>全体的に、エンタープライズは、CGより、旧来の特撮の方が良く見えるのですが

そうですね。

当時は予算の都合上から同じカットを使い回ししていて不自然に思いましたが（い
きなりパイロット版のエンタープライズに模型が変わったり…）、この様な場所を
改善し、撮影用モデルを引っ張り出して再撮影。TMPのようなエフェクトを重ねたほ
うが良かったように思います。（すでに博物館アイテムになっているので無理でし
ょう…）

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56827Re:リマスター版の差し替え場所も〜ん 06/10/27-16:57
記事番号56826へのコメント
こちらで動画が見られます。

http://trekmovie.com/category/tos-in-hd/

どれもエンタープライズのカットは一瞬です。
まぁ、言うほど悪くないような気もしますが…。

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56896リマスター版CGが改良Sam.Jehman 06/11/5-21:21
記事番号56803へのコメント
どうやら、リマスター版のCGが改良されたようです。

http://trekmovie.com/2006/11/05/the-trouble-with-tribbles-screenshots-debut-new-cgi-enterprise-model/

以前のものより質感があり、好感が持てますね（バザードコレクターの色合いも良くなってます）。

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56899Re:リマスター版の差し替え場所Ｑ 06/11/5-22:42
記事番号56803へのコメント
　どうせ差し替えるんなら、初期のスタートレックにあった。
　『明らかに背景が『絵』というものを真っ先にやって欲しかったｗ』
　現在の技術で、ＣＧにしてリアルにして欲しかった。

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56907Re:リマスター版の差し替え場所Sam.Jehman 06/11/6-19:11
記事番号56899へのコメント
>　どうせ差し替えるんなら、初期のスタートレックにあった。
>　『明らかに背景が『絵』というものを真っ先にやって欲しかったｗ』
>　現在の技術で、ＣＧにしてリアルにして欲しかった。

公式サイトを見ると、その部分も差し替えられているようです。あと明らかにセットに見える場面（惑星に上陸した時とか）も修正されるんだとか。

http://www.startrek.com/custom/include/feature/bst/tos-enhanced/tos-026/pop.html

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56984ISSエンタープライズでは？Sam.Jehman 06/11/15-19:09
記事番号56803へのコメント
「イオン嵐の恐怖」がリマスターされたようですが、以前のISSエンタープライズがマーキング以外に相違点が無かったのに対し、リマスター版ではエンタ
ープライズの形状まで変えられています。

http://trekmovie.com/2006/11/13/mirror-mirror-screenshots-and-video/

デフレクター、ナセル部分のデザインが変更され、パイロット版に近い形状になっていますね。
やはり形状が簡単に変えられるCGの特性を生かして、遊んでみたのかもしれません。

歴史の改変までやってしまうとは…。

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56985Re:ISSエンタープライズでは？Masaki 06/11/15-20:45
記事番号56984へのコメント
Sam.Jehmanさんは No.56984「ISSエンタープライズでは？」で書きました。
>「イオン嵐の恐怖」がリマスターされたようですが、以前のISSエンタープライズがマーキング以外に相違点が無かったのに対し、リマスター版ではエンタ
>ープライズの形状まで変えられています。

エンタープライズの形状は一切変えられていませんし、以前からマーキングも何も変わっていません。
鏡像世界のエンタープライズはパイロット版エンタープライズの裏焼を使っていたためこれで良いのです。
リマスター版のエンタープライズはこのパイロット版エンタープライズを忠実に再現しているだけでなく、今まで曖昧にされていた円盤上部の船名が I.S.S. ENTERPRISE とはっきり記載されてた事は特
筆に値します。

http://tos.trekcore.com/gallery/displayimage.php?album=32&pos=20


>デフレクター、ナセル部分のデザインが変更され、パイロット版に近い形状になっていますね。
>やはり形状が簡単に変えられるCGの特性を生かして、遊んでみたのかもしれません。
>
>歴史の改変までやってしまうとは…。

Sam.Jehmanさんの記憶違いでしょう。

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56990Re:ISSエンタープライズでは？Sam.Jehman 06/11/16-17:33
記事番号56985へのコメント
>エンタープライズの形状は一切変えられていませんし、以前からマーキングも何も変わっていません。

「設定上」では変えられていると思います。が、ISSと言うのは後から付け加えられた設定で、マーキングが変わったことはないのですね。私の勘違いのようです（上から見下ろしたショットは登場しま
せんね）。

>鏡像世界のエンタープライズはパイロット版エンタープライズの裏焼を使っていたためこれで良いのです。
>リマスター版のエンタープライズはこのパイロット版エンタープライズを忠実に再現しているだけでなく、今まで曖昧にされていた円盤上部の船名が I.S.S. ENTERPRISE とはっきり記載されてた事は
特
>筆に値します。

たしかに、話の冒頭では「パイロット版エンタープライズの裏焼」を使いまわししていますが、そんなのはTOSでは毎回のようにあります（予算問題）。
ただ、他の場面ではパイロット版以外からの使いまわしもある訳で、「鏡像世界のエンタープライズ＝パイロット版」とは言えないのではないでしょうか。
では何故鏡像世界のエンタープライズをパイロット版の形状にする必要があったのでしょう。

なお、ファクトファイルでは鏡像世界のエンタープライズは「非パイロット型」になっています。

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56992Re:ISSエンタープライズでは？Masaki 06/11/16-18:22
記事番号56990へのコメント
Sam.Jehmanさんは No.56990「Re:ISSエンタープライズでは？」で書きました。

>たしかに、話の冒頭では「パイロット版エンタープライズの裏焼」を使いまわししていますが、そんなのはTOSでは毎回のようにあります（予算問題）。
>ただ、他の場面ではパイロット版以外からの使いまわしもある訳で、「鏡像世界のエンタープライズ＝パイロット版」とは言えないのではないでしょうか。
>では何故鏡像世界のエンタープライズをパイロット版の形状にする必要があったのでしょう。

オリジナル版の冒頭では、カーク一行が迷い込んだ鏡像世界ではエンタープライズも変わっていることを視聴者に印象づけるための演出ではないでしょうか。
軌道を周回する方向も逆であるが、エンタープライズ自体も少し違っているということです。その後の船内の様子のシーンからカークたちのエンタープライズでないことがだんだんと分かってきます。
他の場面でのパイロット版以外からの使いまわしは、まさにSam.Jehmanさんのおっしゃるような予算の問題から来るものでしょう。

リマスター版のスタッフは、最初のシーンで印象的なエンタープライズの変化をエピソード全ての鏡像エンタープライズに適用したのではないでしょうか。

>なお、ファクトファイルでは鏡像世界のエンタープライズは「非パイロット型」になっています。

ファクトファイルも使い回しでしょう。

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56993Re:ISSエンタープライズでは？Masaki 06/11/16-20:15
記事番号56992へのコメント
後で思い直してみたのですが、Sam.Jehmanさんのおっしゃる通り冒頭のエンタープライズは単に裏焼を使っただけの使い回しフィルムだったのかもしれません。
当時のスタッフにエンタープライズの外観の違いまで考えて演出する余裕があったとも思えません。

ただ、冒頭のパイロット版エンタープライズは印象的なので、リマスター版のスタッフがそれをうまく利用し、鏡像エンタープライズに仕立て上げたとも考えられます。
冒頭で違うエンタープライズだとはっきり分からさせるには、オリジナル版のように外観を変えるか、ENTのエンタープライズのようにマーキングを変えるかしかないですから。

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56987Re:リマスター版の差し替え場所erippe 06/11/16-08:14
記事番号56803へのコメント
>差し替えられたアンドロイドのお腹にかなり違和感
普段から電子回路に触れている私からすると
昔の画像の方こそ違和感があります(^^;)
何しろアンドロイドにしては回路の部品が古過ぎる・・・(苦笑)
２・３０年前の電気製品を分解するとこんな回路が出てきます。

って製作された時代からすれば当然ですが、
スタートレックはやはり未来への夢を見せてくれるものですから、
あえて回路っぽく無くしたことに私としては賛成です(^-^)/